Thread by @arikouts

Petite (non large) réponse à Haim Yativ qui m’a fait le plaisir de répondre !
nakim.org/israel-forums/…
(Il y aura du VAERS dedans, pour ceux qui ne connaissent pas je conseille la lecture c'est important)

Tout d’abord j’ai mis "ingénieur israëlien” entre guillemet car c’est comme cela que l’auteur est présenté par France Soir, aucun mépris simplement c’était une forme d’argument d’autorité étrange. Je m’excuse si ça a été perçu autrement

Au vu des attaques personnelles (fausses en plus), et la manière énervée d’écrire, j’en comprends que les arguments de l’auteur tombent à l’eau, je ne descendrais pas à ce niveau et nous irons aux faits directement

Je voudrais tout d’abord souligner qu’à aucun moment je n’ai dit qu’il ne pouvait pas y avoir de risques du vaccin, comme pour tout médicament. Simplement ici nous regardons la balance bénéfice/risque.

Quelque chose qui me chiffonne depuis le début, l’auteur dit que le vaccin est dangereux, et n’utilise que les chiffres du COVID19 pour le prouver, donc implicitement indiquerait que le vaccin infecte avec la covid19, ce qui est techniquement impossible.

Pour rappel il n’y a pas de virus dedans, et pas d’ADE prouvé non plus (au contraire l’ARNm est plus sûr car pas d’adjuvants)
vidal.fr/actualites/261…

Je reviendrais aussi sur le fait que le nombre de cas et morts des vaccinés est BIEN MOINS élevées que les vaccinés

Après les 5 paragraphes d’attaques personnels, voici le premier contre-argument : “le prof Raoult l’a dit”
et oui rien n'est prévisible, hors vous pensez que chaque vague aura exactement la même taille...

Dans ce même argument, si je comprends bien, vous indiquez que parce que à un moment précis il y avait autant de cas graves qu’un autre jour en juillet, cela voulait dire qu’il n’y avait pas de début d’épidémie. Une belle David Pujadas !

Comment nier, en tant qu’ingénieur, en regardant les dérivés que la dynamique en Juillet et en décembre sur la mortalité et les cas était totalement différente, et cela dès le début décembre ?

C'est encore plus visible sur les cas

Si on veut étudier une épidémie, on regarde son R0, qui était, fin novembre/début décembre, déjà à 1,21 (il était de moins de 1 au 19 juillet, heureusement)

Pour rappel voici ce qu’on disait à l’époque sur la reprise épidémique AU 3 DECEMBRE fr.timesofisrael.com/le-nombre-de-c…

D’ailleurs vous voyez que le 3 décembre on était déjà à 267 dans un état grave, d’où sort votre 68 ?
On constate d’ailleurs que c’est la réouverture trop rapide du pays en octobre/novembre qui est à l’origine de l’augmentation des cas en décembre AVANT le 19.

Donc le truc de “l’épidémie a commencé pile le jour de la vaccination” c’est du pipeau
Petit point “bête” mais on parle des morts du COVID19 ici, pas des morts “autres causes” et c’est là que vous retrouverez les morts dû au vaccin... vu que le vaccin n'inocule pas la maladie...

Ensuite on a le droit à un beau mensonge de la part de l’auteur. Soit l’auteur a une double personnalité, soit il ne sait pas ce qu’il écrit, je n’ai fais que copier/coller le texte...
je vous laisse juger !

D’ailleurs parlons du tableau de Ynet. A quel moment on voit 0.05%? Où ça ? Si on prend que les 45-65 on meurt 10 FOIS MOINS avec le vaccin d’après le tableau. C’est incompréhensible

Non le 0,05 vient d’un autre calcul, qu’on trouve plus haut, qui “serait” le nombre de morts vaccinés 1 fois “jeune”

Sauf que dans le tableau il y a 24 morts de moins de 60 ans, totalement négligeable par rapport au +60 ans. Je vois même pas comment il peut calculer ça… Et je ne daignerais pas rentrer dans cette idiotie

Bref il prend 2 tableaux différents et les chiffres qui l’arrange pour donner un calcul con. Non il n’y a pas 50/100 000 de moins de 60 ans qui sont morts dans le groupe vacciné, vu qu’il n’y en a que 24 sur des millions...

Sachant que dans ce laps de temps on a vacciné 20% des “jeunes” 1ère dose et 20% seconde dose. soit 45%*8millions*20% = 720000. Donc 24/720000 = 0.0033%. Voici le vrai chiffre de la mortalité des jeunes vaccinés.

Passons à VAERS pour lequel je n’aurais pas compris “l’usage” de la base. Même si j’ai très bien compris et c’est totalement idiot, mais le sujet n’est pas là, c’est son utilisation

Qu’est ce que VAERS ? C’est un système qui permet à chacun (oui chacun) d’envoyer un rapport sur un effet secondaire d’un vaccin. Il n’est ni vérifié ni analysé.
Article fleuve sur son utilisation par les antivax
vice.com/en/article/qjp…

D’ailleurs ça fait des années qu’on a des études scientifiques (elles) qui montrent que VAERS a un effet négatif sur la vaccination

ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/P…

Toujours dans le même article

VAERS NE PEUT PAS être utilisé tel quel pour voir les effets secondaires d’un vaccin, le CDC lui même dit de faire attention.
cdc.gov/vaccines/hcp/p…

Avant de rentrer dans la bataille des “chiffres” commençons par analyser les “morts après vaccin” dans le fichier. Les données sont dispos ici medalerts.org/vaersdb/index.… ou brut ici vaers.hhs.gov/data/datasets.…

Comme on le verra certaines morts sont “suspectes” c’est possible, mais à quoi ressemble vraiment les avis “morts + a pris le vaccin COVID19”

Tout d’abord on peut supposer que tous ceux qui se sont suicidés (oui oui c’est dans la base) ou autres accidents (tomber du lit) et ne sont donc pas morts du vaccin...

Ensuite on peut supposer que tous ceux qui sont morts des suites de leurs maladies/opérations programmées après le vaccin, ne peuvent pas être suspectés

Ensuite on va avoir tous ceux qui ont tellement de comorbidités et de prises de médicaments que ça va être dur de juger

On a ensuite ceux qui ont eu le COVID19 soit avant, soit juste au moment du vaccin. Bizarrement aux USA on vaccine alors qu’on a la COVID

Les quelques rapports “étranges” sont en fait directement transmis par Pfizer eux-mêmes, ce qui montre une vraie pharmacovigilance poussée, certains n’excluant pas un lien.
Assez inédit pour un vaccin

Et là j’ai que regardé quelques uns. On se rend vite compte que sur les 400 morts, peu peuvent être attribués au vaccin. VAERS n’est pas une base quantitative sur laquelle on peut faire des calculs, mais une base qualitative (et encore faut vraiment lire entre les lignes).

J’allais revenir ensuite aux chiffres de VAERS qui sont déjà faux (il a oublié de filtrer par date de vaccin pas juste de cas, en Janvier 2020 par exemple on a des cas datant de 1999 !) Mais quand on fait des stats on réfléchit d’abord à la donnée et si on a des bases comparables

Pour rappel aux USA, on vaccine environ 1 million de personnes par jour de la COVID19 (600k-1,5mil dans le mois de janvier)

Bien entendu c’est un niveau exceptionnel, en temps normal on ne vaccine pas 1 million de personnes par jour. On vaccine principalement 2 types de population, les enfants (3,5 millions de naissances aux US par an) et pour la grippe.

Pour la grippe, celle qui a la population la proche, on a vacciné AU MIEUX 169 millions de personnes sur toute la saison passée (août à février)

Mais surtout au mois de Janvier on a très peu distribué de doses, les gens sont vaccinés avant (2 millions de doses au mois de janvier)

Donc on compare ici un mois à 1 million de doses par JOUR (30 millions donc) à un mois ou on vaccine au mieux 2-3 millions de personnes…
D’ailleurs le fichier VAERS fait 44K lignes, donc Janvier c’est que 6% de la base VS 8 si c’était également distribué.

Donc on reprend, autant de cas d’effets secondaires rapportés pour 10 fois plus de vaccins dans le même mois. C’est que c’est positif non ?

2ème biais, l’âge, la moyenne des vaccinés COVID est beaucoup plus élevé, pour la grippe on vaccine autant à peu près toute la population adulte (et même les enfants !)

Donc plus de piqûres dans le mois, sur QUE des personnes à risque. Le cycle naturel fait que oui certains vont mourir et comme on a vu les causes sont souvent explicable autrement que par le vaccin…

J’ai ensuite droit à une belle leçon

Donc ok les cas rapportés dans la population, c’est SURTOUT les jeunes et les morts surtout les vieux. Je passe le délire que les 80 ans sont pas dans le tableau, ils le sont. Daté AU 10 février incluant TOUT depuis le début.

Il omet donc encore une fois totalement que la très très large majorité des morts COVID19 ET PAS DU VACCIN, sont dans les 13 jours avant la première dose, et qu’on a une baisse drastique des CAS et MORTS avec la seconde

Reprenons donc les chiffres TOTAUX
Sur 370K cas entre décembre et février, 43K sont des gens vaccinés et 636 morts sur un total de 2183 sur la période (je ne vois pas les 50% perso…)

90% des morts du COVID19 ont plus de 60 ans
90% des +60 sont vaccinés
50% des morts sont dans le groupe vacciné, 50% non. Donc 10% des +de 60 ans font 50% des morts ! La vaccination, ça marche CQFD !

Pourquoi plus de morts en Janvier ? Sans faire de fixette mais variants + les gens font n’importe quoi, bah voilà
timesofisrael.com/30-of-israeli-…

Je résume donc
• Pour l’auteur le vaccin DONNERAIT la COVID19 vu qu’il dit que ça augmente les morts DE LA COVID19
• Il utilise des nombres de différents tableaux sans se soucier de savoir de quoi ça parle, parfois avec des %, parfois non. Parfois des jeunes, parfois des vieux

• Il utilise VAERS quantitativement, et sans traiter les données et les lire
• Il oublie de reprendre le nombre de vaccinés total dans les mois qu’il traite
• Il utilise des données rentrés par le grand publique aux USA pour traiter le cas Israélien de vaccination

• Il oublie de reprendre que 90% des morts ont plus de 60 ans et qu’il faut comparer en sous groupe pas avec la totalité, et surtout les sous groupes des groupes vaccinés

Bref notre ingénieur préféré fait comme tous les antivaxx, il appuie là il pense que ça peut faire mal, les sentiments, en créant de faux chiffres et en s’appuyant sur des données non traitées. Dès que vous voyez quelqu’un qui s’appuie sur VAERS plutôt que le CDC : FUYEZ !

Cher @xazalbert vous voyez donc la pertinence d’avoir des journalistes à @france_soir pour étudier avant mise en ligne non ? Un conseil, recrutez de vrais journalistes si vous voulez survivre.

I rest my case

Message pour Haim
Sur ce, שבת שלום et j'espère continuer à être votre קוץ בתחת tant que vous écrivez des conneries et attaquez personnellement :) (PS : mon nom ne veut pas du tout dire ça)