1/17
đ„ Thread đ„ Thread đ„ Thread đ„
MutagĂšne? Pas mutagĂšne? (Part 1)
Aujourd'hui on ne va pas se mutagéner pour débunker quelques assertions farfelues entendues ci et là sur les propriétés mutagÚnes de certains traitements (suivez mon regard...)
đ„ Thread đ„ Thread đ„ Thread đ„
MutagĂšne? Pas mutagĂšne? (Part 1)
Aujourd'hui on ne va pas se mutagéner pour débunker quelques assertions farfelues entendues ci et là sur les propriétés mutagÚnes de certains traitements (suivez mon regard...)
2/17
Tout commence par l'histoire d'un patient de 60-70 ans, immunodéprimé ( lymphome non hodgkinien + chimio-immunothérapie) admis à l'hosto avec des symptÎmes Covid.
DĂ©tresse respiratoire, etc, il est placĂ© sous assistance respiratoire et on lui donne ça âŹïž
Tout commence par l'histoire d'un patient de 60-70 ans, immunodéprimé ( lymphome non hodgkinien + chimio-immunothérapie) admis à l'hosto avec des symptÎmes Covid.
DĂ©tresse respiratoire, etc, il est placĂ© sous assistance respiratoire et on lui donne ça âŹïž
3/17
Je ne suis pas médecin, je suis scientologue rachitique, donc mon propos n'est pas la pertinence de ce protocole, mais les déductions scientifiques qu'on peut faire de tout ceci.
Mais notez déjà que le patient a pris plein de trucs.
Dont l'HCQ, soit dit en passant.
Je ne suis pas médecin, je suis scientologue rachitique, donc mon propos n'est pas la pertinence de ce protocole, mais les déductions scientifiques qu'on peut faire de tout ceci.
Mais notez déjà que le patient a pris plein de trucs.
Dont l'HCQ, soit dit en passant.
4/17
La suite, je la fais courte: voici l'historique de ce patient pendant ses 271 jours d'hospitalisation, jusqu'Ă son dĂ©cĂšs.âŹïž
Il fait plusieurs épisodes suivis de positivité Covid "récurrente".
A chaque rechute: remdesivir (et, une seule fois, du plasma convalescent).
La suite, je la fais courte: voici l'historique de ce patient pendant ses 271 jours d'hospitalisation, jusqu'Ă son dĂ©cĂšs.âŹïž
Il fait plusieurs épisodes suivis de positivité Covid "récurrente".
A chaque rechute: remdesivir (et, une seule fois, du plasma convalescent).
5/17
Et la mutagĂ©nicitĂ© dans tout ça?? đ€
On y arrive, minute. đ
Car au vu de ces rechutes, on va suivre la charge virale, et séquencer les virus, pour tracker l'apparition de mutants.
Et il y en a. âŹïž
Et la mutagĂ©nicitĂ© dans tout ça?? đ€
On y arrive, minute. đ
Car au vu de ces rechutes, on va suivre la charge virale, et séquencer les virus, pour tracker l'apparition de mutants.
Et il y en a. âŹïž
6/17
Et donc je récapitule:
1⣠un homme immunodéprimé, donc un écosystÚme parfait pour un virus
2⣠à qui on donne toute sorte de molĂ©cules pour embĂȘter le virus
âĄïžbah c'est un milieu de culture parfait pour gĂ©nĂ©rer de la diversitĂ©.
Une usine Ă mutants, ouverte H24, 271 jours
Et donc je récapitule:
1⣠un homme immunodéprimé, donc un écosystÚme parfait pour un virus
2⣠à qui on donne toute sorte de molĂ©cules pour embĂȘter le virus
âĄïžbah c'est un milieu de culture parfait pour gĂ©nĂ©rer de la diversitĂ©.
Une usine Ă mutants, ouverte H24, 271 jours
7/17
Maintenant, je vais vous révéler la source de ce "case study", puis aprÚs on va regarder comment cette source a été exploitée par une certaine "élite".
1⣠La source: medrxiv.org/content/10.110âŠ
2⣠L'Ă©lite âŹïž
Maintenant, je vais vous révéler la source de ce "case study", puis aprÚs on va regarder comment cette source a été exploitée par une certaine "élite".
1⣠La source: medrxiv.org/content/10.110âŠ
2⣠L'Ă©lite âŹïž
8/17
Donc, notre élite IHUesque, à partir d'UN patient, immunodéprimé, qui prend un cocktail atomique constitué d'à peu prÚs tout ce qui est tombé sous la main de ses médecins (dont l'HCQ) en déduit que le remdesivir provoque des mutations.
OK. Regardons cela de plus prĂšs
Donc, notre élite IHUesque, à partir d'UN patient, immunodéprimé, qui prend un cocktail atomique constitué d'à peu prÚs tout ce qui est tombé sous la main de ses médecins (dont l'HCQ) en déduit que le remdesivir provoque des mutations.
OK. Regardons cela de plus prĂšs
9/17
Lorsqu'on soumet un pathogÚne à une pression sélective, on va voir apparaitre avec le temps des variants résistants, qui échappent à cette pression.
Le remdesivir mutagÚne? Voyons déjà si des formes résistantes au remdesivir sont apparues chez ce patient.
RĂ©ponse: non âŹïž
Lorsqu'on soumet un pathogÚne à une pression sélective, on va voir apparaitre avec le temps des variants résistants, qui échappent à cette pression.
Le remdesivir mutagÚne? Voyons déjà si des formes résistantes au remdesivir sont apparues chez ce patient.
RĂ©ponse: non âŹïž
10/17
Mais ce n'est pas concluant.
Si le remdesivir a une activité mutagÚne, il y a des tests in vitro et in vivo pour identifier tout ça.
Voyons le rapport de la FDA sur le remdesivir:
accessdata.fda.gov/drugsatfda_docâŠ
Pas de mutagénicité.
Mais ce n'est pas concluant.
Si le remdesivir a une activité mutagÚne, il y a des tests in vitro et in vivo pour identifier tout ça.
Voyons le rapport de la FDA sur le remdesivir:
accessdata.fda.gov/drugsatfda_docâŠ
Pas de mutagénicité.
11/17
Concernant l'hydroxychloroquine, pas trop d'infos sur sa génotoxicité. Par contre sur sa cousine chloroquine, c'est un désastre. Et la cousine ressemble beaucoup à sa cousine. Les 2 se distribuent dans les tissus et dans le plasma de maniÚre identiques. Et...
Concernant l'hydroxychloroquine, pas trop d'infos sur sa génotoxicité. Par contre sur sa cousine chloroquine, c'est un désastre. Et la cousine ressemble beaucoup à sa cousine. Les 2 se distribuent dans les tissus et dans le plasma de maniÚre identiques. Et...
12/17
Elles sont mĂ©tabolisĂ©es dans le corps humain pour donner un mĂȘme mĂ©tabolite bien pourrave, la Bisdesthylchloroquine.
Elles sont mĂ©tabolisĂ©es dans le corps humain pour donner un mĂȘme mĂ©tabolite bien pourrave, la Bisdesthylchloroquine.
13/17
Et quand on regarde les essais de génotoxicité et de mutagénicité de la chloroquine, mamma mia....
Ce que vous voyez ci-dessous, c'est des données qui indiquent de la carcinogénicité (CO), des dommages à l'ADN (DD) et des aberrations chromosomiques (CA), entre autres....
Et quand on regarde les essais de génotoxicité et de mutagénicité de la chloroquine, mamma mia....
Ce que vous voyez ci-dessous, c'est des données qui indiquent de la carcinogénicité (CO), des dommages à l'ADN (DD) et des aberrations chromosomiques (CA), entre autres....
14/n
Donc en conclusion nos amis de l'IHU nous "amusent" encore une fois de leurs observations anecdotiques et biaisées.
Rien n'indique que le remdesivir soit mutagĂšne, pas plus que l'HCQ, chez ce malheureux patient italien...
Et de toute façon tirer des conclusions sur 1 cas
Donc en conclusion nos amis de l'IHU nous "amusent" encore une fois de leurs observations anecdotiques et biaisées.
Rien n'indique que le remdesivir soit mutagĂšne, pas plus que l'HCQ, chez ce malheureux patient italien...
Et de toute façon tirer des conclusions sur 1 cas
15/17
...c'est débile.
Mais ils sont débiles. Il faut croire.
Et s'il y a une famille de molécules qui a bien une alerte de génotox et de mutagénicité grande comme une cathédrale, c'est bien la famille de la chloroquine.
Il faudrait regarder cela de prĂšs....
...c'est débile.
Mais ils sont débiles. Il faut croire.
Et s'il y a une famille de molécules qui a bien une alerte de génotox et de mutagénicité grande comme une cathédrale, c'est bien la famille de la chloroquine.
Il faudrait regarder cela de prĂšs....
16/17
Si j'ai le courage, je ferai un thread sur les agents mutagĂšnes, ou comment concrĂštement apparaissent les mutations...
En attendant, restez critiques!
Vive la science!
Si j'ai le courage, je ferai un thread sur les agents mutagĂšnes, ou comment concrĂštement apparaissent les mutations...
En attendant, restez critiques!
Vive la science!
17/17
Cette fois-ci je ne poke personne, car j'oublie toujours des gens que j'aime bien!!
Pokez vos potesđ
Bye
Post-prod: Raoult a encore rĂ©cidivĂ© aujourd'hui avec une autre con-clusion similaire sur ce mĂȘme sujet. Afrique du Sud cette fois....đ
Cette fois-ci je ne poke personne, car j'oublie toujours des gens que j'aime bien!!
Pokez vos potesđ
Bye
Post-prod: Raoult a encore rĂ©cidivĂ© aujourd'hui avec une autre con-clusion similaire sur ce mĂȘme sujet. Afrique du Sud cette fois....đ
Une short list tout de mĂȘme đ
@LacombeKarine1 @Citizen4Sci @Damkyan_Omega @amelie_for_you @Le___Doc @DamienBarraud @wargonm @FZores @LehmannDrC @DgCostagliola @Tipuncho
@LacombeKarine1 @Citizen4Sci @Damkyan_Omega @amelie_for_you @Le___Doc @DamienBarraud @wargonm @FZores @LehmannDrC @DgCostagliola @Tipuncho
âą âą âą
Missing some Tweet in this thread? You can try to
force a refresh
ă
