Lidt kommentarer til en historie der i øjeblikket spredes via alle større medier og debatteres heftigt på sociale medier i anledning af 1-året for Danmarks nedlukning. "Forskere: Coronanedlukninger har afværget op mod 35.000 dødsfald i Danmark"

1/16
Mange undrer sig over det store tal og den enorme effekt af nedlukning. Påstande om, at 35.000 dødsfald er blevet undgået ved nedlukning gentages ivrigt. Nedenfor f.eks. Ekstrabladet:
ekstrabladet.dk/nyheder/samfun…

2/16
Udregningen er ikke udgivet og desværre ikke beskrevet. Meget tyder på, at man blot har brugt den simple formel for tilfældig infektion: HIT = 1-1/R0.

HIT = andel af befolkning der smittes til flokimmunitet
R0 = virus' basale reproduktionstal.

quantamagazine.org/the-tricky-mat…

3/16
Passende værdier:

R0=2,5. HIT=1-1/2,5 =0,6. 0,6*5,8 mio =3,5 mio smittede
IFR=0,5% (infection fatality rate fra døde+seroprævalens):
Døde =0,6*5,8 mio*0,005 =17500.

B.1.1.7: R0=4 og antaget dødelighed +60%: IFR=0,8% og HIT= 1-1/4 =0,75:
Døde =0,75*5,8 mio*0,008 =34800.

4/16
Lille detalje:
IFR er reelt lidt mindre end 0,5% – antages at ingen smittes uden at danne antistoffer & alle antistoffer varer evigt. Så 0,5% øvre grænse. 0,4% giver ca. 13900 i stedet for 17500 (det blev der f.eks. heftigt korrigeret for i Manaus-studiet, nedenfor).

5/16
HIT stærkt forsimplet -antager alle smittes tilfældigt!
Men naturlig infektion er *ikke* tilfældig -få driver meget af smitten.

Heterogenitet sænker HIT. Konsensus nok ca. 0,4-0,5.
quantamagazine.org/the-tricky-mat…

Her et fra Science der estimerer 43%:
science.sciencemag.org/content/369/65…

6/16
HIT =0,45 og IFR =0,5% giver 13000 døde. Med IFR = 0,4% fås ca. 10500 døde. Tallene påvirkes af overshoot (smitte efter HIT), befolkning, og seroreversion så meget usikre. For B.1.1.7 fås med 0,8% (den store værdi uden korrektioner) 21000 døde. Stor forskel ift 35000 døde.

7/16
Problem 2: Realistisk er altså 10500-13000 døde når flokimmunitet nås, ikke 17500. For B.1.1.7 falder 35000 til ca. 21000.

Men: Det tal er jo desuden irrelevant ift hvad vi har gjort: Nu kommer der jo f.x. vacciner. 🙂

Alligevel bruges det overdrevne B.1.1.7-tal 35.000

8/16
Desuden skal vi fraregne de ca. 2000 der døde alligevel, da nedlukning jo ikke reddede dem. Har så afværget (10500-13000) -2000 = 8500-11000 dødsfald ift flokimmunitetsgrænsen, stadig uden overshoot, alderseffekter og antistoftab (udeladelser i udregning tilsyneladende).

9/16
Problem 3: Påstand: "Coronanedlukninger har afværget op mod 35.000 dødsfald i Danmark". Det scenarie, at virus spredes "uhindret" kobles til nedlukning. Derfor tror folk, at nedlukningerne har afværget 35.000 liv (altså nærmere 8500-11000 liv).

10/16

Nedenfor @politiken
Mildere indgreb, hjemmearbejde, afspritning, frivillig afstand & forår medvirker også.
"Less disruptive and costly NPIs can be as effective as more intrusive, drastic, ones (for example, a national lockdown)."
nature.com/articles/s4156…

11/16
I Flaxman et al. virker nedlukning særligt godt: 81%. Men:
"we suggest that the model, and its conclusion that all NPIs apart from lockdown have been of low effectiveness, should be treated with caution with regard to policy-making decisions."

nature.com/articles/s4158…

12/16
Tallene ovenfor støttes af sammenligninger i Europa hvor nedlukning har varieret en del. Sverige & Tyskland har f.eks. haft næsten ens epidemiologiske kurver denne vinter trods langt hårdere & lang nedlukning i Tyskland. Så andre ting også vigtige!



14/16
Konklusion: Liv reddet ift. "flokimmunitet": ca. (10500-13000)-2000 = 8500-11000.

Men irrelevant at virus spredes frit: *Intet* samfund ville nogensinde undgå social afstand, hjemmearbejde, afspritning osv. Alligevel konkluderes op til 35.000 liv reddet v. nedlukning.

15/16
Vigtigt at vi er balancerede og undgår ekstreme påstande uanset "lejr". Essentielt for at vurdere fordele og ulemper objektivt. Enten-eller og overdrevne tal skader vores optimering ift. at passe på virus og passe på vores samfund på andre måder.

Rigtig god aften!

16/16
PS: Den simple flokimmunitetsgrænse H=1-1/R0 (0,6 for gammel variant / 0,75 for B.1.1.7) gælder stadig for vaccination -endda højere da ældre (mindre socialt aktive) vaccineres først, så vigtigt. Men diskussionen handler om naturlig infektion, hvor den simple formel er ugyldig.
Det mest groteske er nok de misvisende 35.000 - gælder jo kun B.1.1.7 som jo slet ikke påvirkede smitten i 2020!

Alligevel bruger flere medier dette kontrafaktiske tal, f.x. @politiken "Uden nedlukninger var 35.000 døde". Står i alle overskrifterne - så det tal sidder nu fast.
Lille tilføjelse: Hvis vi antager samme heterogenitet for B.1.1.7 fås HIT=0,59 og 27.400 døde for flokimmunitet med B.1.1.7 (ikke 21.000) -men påvirker ikke konklusionerne (8500-11000 liv reddet i 2020 ift flokimmunitet/fri spredning) --og jo irrelevant da vi vaccinerer i år.
Opdatering: Forskerne arbejder her fredag på at beskrive modellen.

Bl.a. fået at vide at B.1.1.7 slet ikke indgår, og derfor fejl i artiklerne. Så nedenstående er altså f.x. forkert. Der arbejdes på en løsning hvor aldersjustering indgår.

Så modellen god men "fortalt" forkert.
Opdatering:
"Indregner man B117’s øgede smitsomhed & dødelighed, når forskerne frem til, at op mod 35.000 ville være døde og op mod 160.000 indlagt" er efter sidste nye en fejl.

Så B.1.1.7 skrives ud af forklaringen.
Afventer rettelse @jyllandsposten

jyllands-posten.dk/indland/ECE128…

• • •

Missing some Tweet in this thread? You can try to force a refresh
 

Keep Current with Kasper Planeta Kepp

Kasper Planeta Kepp Profile picture

Stay in touch and get notified when new unrolls are available from this author!

Read all threads

This Thread may be Removed Anytime!

PDF

Twitter may remove this content at anytime! Save it as PDF for later use!

Try unrolling a thread yourself!

how to unroll video
  1. Follow @ThreadReaderApp to mention us!

  2. From a Twitter thread mention us with a keyword "unroll"
@threadreaderapp unroll

Practice here first or read more on our help page!

More from @KasperKepp

17 Feb
I forhold til strategien fremover:
Et flertal af forskere ser ud til at mene at:
1) Sars-cov-2 bliver endemisk sæsonvirus
2) Næppe kan udryddes regionalt (zerocovid)
3) Kommer til at minde om influenza på mange måder
nature.com/articles/d4158…
Minoriten for 2 er dog ret stor. /1
Sars-cov-2 er nok ca. dobbelt så smitsom som typisk sæsoninfluenza og 10% af verden har formentlig været smittet, så påstande om at den kan udryddes i Europa hvor den har slået hårdt igennem i to bølger virker usandsynlige. /2
apnews.com/article/virus-…
Dødelighed i DK nok ca. 3-6 x sæsoninfluenza.
Når alle 70+ vaccineres måske 80% ned (effektivitet 90%) ->tæt på influenza.
covid19.ssi.dk/overvagningsda…
+vi vaccinerer mere🙂
+mindre mutagen end influenza

Minus: Stadig 2x smitsomhed, langtidseffekter og stadig evolution til gode.☹️ /3
Read 11 tweets
26 Jan
Argumentet for fortsat nedlukning hviler på en misfortolkning af kontakttallet af Heunicke og Kolmos.
Kontakttallet vil automatisk nærme sig 1 efter en bølge, fordi det måler ændringen i epidemien, ikke dens størrelse. 1/3

dr.dk/nyheder/politi…

Flere virker (med rette!) forvirrede over at Rt stiger mens smitten falder. For myndighederne gør intet for at forklare det. En epidemi på konstant lavt blus har Rt ca. 1. Det er den proces vi ser nu - Rt vil nærme sig 1 uanset hvad. Samme proces sås derfor også efter april. 2/3
Var det dårligt Rt steg fra 0,7 til 1 efter april? Nej! Hvis man bruger Rt vil enhver epidemi på vågeblus kræve kontrol & restriktioner fordi Rt vil fluktuere omkring 1 -som i sommers. Det vil være ødelæggende på forkert grundlag -vi skal bruge smitte, pos% og indlæggelser. 3/3
Read 4 tweets
26 Jan
I stedet for fuld nedlukning (men fastholdte mildere restriktioner og god social afstand) kunne vi give for 25.000 kroner ekstra omsorg til alle vore 40.000 plejehjemsboere - dvs. dem, som primært dør - hver dag!
(hvis nedlukning koster 1 milliard pr. dag).
Umiddelbart skønner jeg, fuld nedlukning redder ca. 5 liv pr. dag (om ca. 3-4 uger) i stabilt scenarie Rt=1 (mereffekt ift mildere restriktioner / allerede stor social afstand 33% = 3000 - 2000, =1000 færre smittede, IFR =0,5% = 5 færre døde, hvis PCR fanger ca. 1/3 af smitten)
Nedlukningen koster ligeså meget som Danmarks samlede frie forskning fra DFF - hver dag:
dff.dk/aktuelt/presse…
Read 7 tweets
15 Jan
With many empirical studies now showing more modest effects of lockdowns vs. other NPIs, voluntary behavior, and other confounders, the original model concluding large effects is increasingly criticized, incl. a comment in the journal that published it.
1) "we suggest that the model, and its conclusion that all NPIs apart from lockdown have been of low effectiveness, should be treated with caution with regard to policy-making decisions."
nature.com/articles/s4158…
2) "Such modelling efforts have deemed lockdown to account for 81% of the reduction in R0, contributing to government policies. Here, we show that these conclusions are unsupported and that policies therefore should not be based on these studies."
doi.org/10.1101/2020.0…
Read 13 tweets
14 Jan
God tråd der viser effekten af at korrigere for befolkning når man taler om Sveriges år 2020. Den øverst i tråden er ikke, som brugt af bl.a. DR som argument imod den mere åbne svensk politik. Figuren nedenfor er dødelighed korrigeret for befolkning.
Her er en anden analyse der husker at Sveriges befolkning er steget med 3 millioner siden 1950.
Dødelighed i % ude til højre.
Euromomo data (Z-scorer) viser også, at Sverige har haft et hårdt år, men slet ikke der står mål med den måde, det er blevet præsenteret i medierne.
euromomo.eu/graphs-and-map…
Read 10 tweets
12 Dec 20
Hurtig status på overdødelighed i Europa:

Der er tendens til at de lande, der var hårdest ramt i 1. bølge, også er i 2. bølge: Belgien, Frankrig, Spanien, England, og tildels Holland/Italien.

Disse lande driver næsten al overdødelighed i EU i 2020.
euromomo.eu/graphs-and-map…
Her er Oxford Government stringency index til sammenligning, der vurderer omfanget af restriktioner. Der er megte der tyder på, at effekten af restriktioner er blevet overvurderet.
Det skyldes primært, at de tidlige naive modeller, der blev brugt til at vurdere "worst-case", antog at mennesker er ens (homogene). Virkelige befolkninger er heterogene, og det sænker smitteudbredelse og epidemiens størrelse kraftigt.
science.sciencemag.org/content/369/65…
Read 5 tweets

Did Thread Reader help you today?

Support us! We are indie developers!


This site is made by just two indie developers on a laptop doing marketing, support and development! Read more about the story.

Become a Premium Member ($3/month or $30/year) and get exclusive features!

Become Premium

Too expensive? Make a small donation by buying us coffee ($5) or help with server cost ($10)

Donate via Paypal Become our Patreon

Thank you for your support!

Follow Us on Twitter!