🐞THREAD 🐞
D'après la généticienne @CaudeHenrion, il y a du danger à se faire vacciner parce que la protéine Spike est un pathogène et se dissémine partout dans l'organisme.
Qu'en est-il réellement ?
Reprenons depuis le début. ⬇️
D'après la généticienne @CaudeHenrion, il y a du danger à se faire vacciner parce que la protéine Spike est un pathogène et se dissémine partout dans l'organisme.
Qu'en est-il réellement ?
Reprenons depuis le début. ⬇️
Pour poser les bases, voici un schéma de la structure du SARS-CoV-2.
La protéine S (ou Spike) surmonte la membrane, donnant au virus son aspect de couronne (couronne ➡️ corona ➡️ coronavirus ➡️vive l'étymologie).
Credits : fr.bindingsite.com/fr-fr/disclaim…
La protéine S (ou Spike) surmonte la membrane, donnant au virus son aspect de couronne (couronne ➡️ corona ➡️ coronavirus ➡️vive l'étymologie).
Credits : fr.bindingsite.com/fr-fr/disclaim…
Spike, c'est un peu la clé du virus, celle qui lui permet d'entrer dans nos cellules pour les infecter.
Quant à la serrure, il s'agit des récepteurs ACE2 présents à la surface de nos cellules, comme schématisé ci-dessous.
L'intrusion du virus se fait donc par la connexion entre Spike et ACE2.
Credits : Markus Hoffmann / German Primate Centre.
L'intrusion du virus se fait donc par la connexion entre Spike et ACE2.
Credits : Markus Hoffmann / German Primate Centre.
Bien sûr, d'autres mécanismes interviennent dans le processus infectieux, comme vous pouvez le voir, mais restons dans le vif du sujet : ce qu'il faut retenir, c'est le rôle prépondérant de Spike. Cette protéine fait tout, et si on parvient à la neutraliser efficacement,
on empêche l'infection.
Nantis de ce constat, les chercheurs ont donc concentré leurs efforts sur cette protéine S.
Résultat : les vaccins sont programmés pour nous immuniser contre elle.
Nantis de ce constat, les chercheurs ont donc concentré leurs efforts sur cette protéine S.
Résultat : les vaccins sont programmés pour nous immuniser contre elle.
Maintenant que vous savez tout, on va parler un peu des vaccins à ARNm si décriés par la vilaine Henrion-Caude. Comment fonctionnent-ils ? C'est très simple : il y a dans ces vaccins le code génétique de la protéine Spike sous forme de molécules d'ARNm
(poids total de cet ARNm dans une dose de Pfizer/BioNTech : 30 microgrammes).
Sachant que ces molécules se feraient pulvériser sitôt entrées dans votre organisme, il a fallu les protéger de toute agression. Comment ? En les encapsulant dans une couche lipidique.
Sachant que ces molécules se feraient pulvériser sitôt entrées dans votre organisme, il a fallu les protéger de toute agression. Comment ? En les encapsulant dans une couche lipidique.
Cette couche remplit non seulement la fonction de coquille robuste, mais a aussi la propriété de fusionner avec la membrane de nos cellules pour y déverser le fameux ARNm « vaccinal ».
Une fois dans la cellule, cet ARNm est lu par les ribosomes qui se chargent de le traduire (ou le convertir, si vous préférez) en Spike.
De nombreux exemplaires de la protéine viennent alors bourgeonner à la surface de nos cellules.
De nombreux exemplaires de la protéine viennent alors bourgeonner à la surface de nos cellules.
⬆️ Illustration : Polack FP, et al. N Engl J Med. 2020 Dec 10.
A ce moment-là, le système immunitaire va les reconnaître pour des intruses et faire en sorte de les éliminer. Le système immunitaire n'aime pas beaucoup les intrus.
A ce moment-là, le système immunitaire va les reconnaître pour des intruses et faire en sorte de les éliminer. Le système immunitaire n'aime pas beaucoup les intrus.
Une fois l'envahisseur neutralisé, tout l'arsenal immunitaire (humoral, cellulaire...) fraîchement déployé va persister pendant quelques temps pour parer à toute nouvelle intrusion de Spike dans l'organisme. C'est ce qu'on appelle la mémoire immunitaire.
Au jour d'aujourd'hui (permettez-moi d'employer cette expression, juste pour vous dire que je la déteste), au jour d'aujourd'hui, disais-je, faute de recul, on ne sait pas au juste quelle sera précisément la durée de cette mémoire, et donc de la protection vaccinale.
Pour la qualité de cette protection, elle sera malheureusement un peu tributaire de l'émergence de nouveaux variants capables d'échapper à l'immunité (car le virus s'adapte - inconsciemment, bien sûr - pour survivre !)
On embraye sur une FAQ !
🔴Les vaccins à plateforme ARNm, est-ce une technologie encore balbutiante ?
Pas autant qu'on pourrait le croire. Des essais cliniques ont déjà été menés sur l'homme dans la décennie précédente (NDLR : et même encore plus tôt que ça).
🔴Les vaccins à plateforme ARNm, est-ce une technologie encore balbutiante ?
Pas autant qu'on pourrait le croire. Des essais cliniques ont déjà été menés sur l'homme dans la décennie précédente (NDLR : et même encore plus tôt que ça).
Oui, des hommes et des femmes ont déjà reçu un ARN vaccinal dans le passé, et quoi qu'en disent les benêts comme @medicalfollower, les phases 1 et 2 ne comptent pas pour des prunes.
SPOILER : Malgré les années de recul, il n'y a pas eu de drame humain.
SPOILER : Malgré les années de recul, il n'y a pas eu de drame humain.
D'autre part, vous l'ignorez sans doute mais le vaccin ROR (rougeole-oreillons-rubéole) est déjà en quelque sorte un vaccin ARNm : en effet, les virus atténués qu'on vous inocule délivrent leurs ARNm dans vos cellules !
Donc, si l'ARN ne vous fait pas peur dans le cadre du vaccin ROR, pas de raison de pousser des cris d'orfraie quand on vous parle des vaccins anti-COVID !
🔴Ces vaccins sont-ils expérimentaux, encore en phase de test ?
*soupir*
Non.
Mais vu qu'un thread existe déjà, donnons la parole à @arikouts. ⬇️
*soupir*
Non.
Mais vu qu'un thread existe déjà, donnons la parole à @arikouts. ⬇️
https://twitter.com/arikouts/status/1396489403527270405
🔴Quel est le risque d'effets secondaires tardifs avec ce vaccin à ARNm ?
« Il ne faut pas faire de prédictions ! », disait le thaumaturge des Calanques après avoir annoncé que ce virus ne sortirait pas de Chine, que l'HCQ fonctionne ou encore qu'il n'y aurait pas de 2ème vague.
« Il ne faut pas faire de prédictions ! », disait le thaumaturge des Calanques après avoir annoncé que ce virus ne sortirait pas de Chine, que l'HCQ fonctionne ou encore qu'il n'y aurait pas de 2ème vague.
N'ayant pas la prescience, je veux bien lui emboîter le pas.
Cependant, il faut se souvenir que l'ARNm est très très instable, très fragile. En fait, il se dégrade si rapidement qu'on a même dû intervenir pour le stabiliser, en remplaçant les uridines par de la pseudouridine
Cependant, il faut se souvenir que l'ARNm est très très instable, très fragile. En fait, il se dégrade si rapidement qu'on a même dû intervenir pour le stabiliser, en remplaçant les uridines par de la pseudouridine
(Ψ).
Ainsi, il peut persister jusqu'à... quelques jours, mais vraiment grand maximum ! Juste le temps que nos cellules produisent assez de Spike pour induire une réponse immunitaire.
Ainsi, il peut persister jusqu'à... quelques jours, mais vraiment grand maximum ! Juste le temps que nos cellules produisent assez de Spike pour induire une réponse immunitaire.
À titre d'information, cette Spike est stabilisée en conformation pré-fusion, c'est-à-dire, telle qu'elle est avant son interaction avec ACE2 (logique : ce qu'on veut nous, c'est que le système immunitaire soit préparé à combattre la Spike d'avant sa fusion avec le récepteur
de la cellule hôte, sinon c'est moins efficace !)
Bref, comme l'ARNm se dégrade très vite, le risque d'effets secondaires tardifs apparaît hautement improbable, et de toute manière, il est sans exemple - à ma connaissance - que des vaccins aient produit des effets indésirables
Bref, comme l'ARNm se dégrade très vite, le risque d'effets secondaires tardifs apparaît hautement improbable, et de toute manière, il est sans exemple - à ma connaissance - que des vaccins aient produit des effets indésirables
graves, dix ans après l'injection...
🔴L'ARNm a-t-il d'autres avantages ?
Au-delà de sa vitesse de dégradation, il présente la particularité d'être très immunogène, à telle enseigne que, pour cette raison aussi, il a été nécessaire de le modifier, histoire qu'il ne déclenche
🔴L'ARNm a-t-il d'autres avantages ?
Au-delà de sa vitesse de dégradation, il présente la particularité d'être très immunogène, à telle enseigne que, pour cette raison aussi, il a été nécessaire de le modifier, histoire qu'il ne déclenche
pas de réactions immunitaires trop fortes et potentiellement dangereuses !
Cependant, malgré le poids de l'intervention humaine, son immunogénicité reste encore assez performante pour éviter l'incorporation des adjuvants qu'on retrouve dans les vaccins traditionnels,
Cependant, malgré le poids de l'intervention humaine, son immunogénicité reste encore assez performante pour éviter l'incorporation des adjuvants qu'on retrouve dans les vaccins traditionnels,
et qui servent donner du peps au système immunitaire. Oui, ces mêmes adjuvants qui font pérorer la sphère antivax...
🔴L'ARNm du vaccin peut-il modifier vos gênes ?
De l'ARNm, nous en avons déjà plein nos cellules en temps normal - et en permanence. Si cette kyrielle d'ARNm pouvait se réinjecter facilement dans le génome, celui-ci ne cesserait de gonfler, et ça irait très mal pour nous.
De l'ARNm, nous en avons déjà plein nos cellules en temps normal - et en permanence. Si cette kyrielle d'ARNm pouvait se réinjecter facilement dans le génome, celui-ci ne cesserait de gonfler, et ça irait très mal pour nous.
Quant à l'ARN "étranger", idem : s'il pouvait modifier nos gênes en mode open bar, dites-vous bien que ce phénomène se produirait d'abord et surtout par le virus. Le virus vous balance son ARN entier dans tout l'organisme (car l'aire de répartition du récepteur ACE2 est immense).
Dans le cadre du vaccin, on se contente de vous injecter localement l'ARN de la seule Spike, dont nous savons qu'elle n'est qu'un petit fragment du virus et ne va pas se répliquer toute seule.
En fait, ceux qui ont peur du vaccin à cause de l'ARNm, mais pas du virus, je les vois comme ça :
Puisqu'il faut en parler viteuf, n'écoutez pas les délires du charlatan Louis Fouché sur les rétrotranscriptions (qui mènent de l'ARN vers l'ADN).
Les rétrotranscriptions ne se produisent pas en mode yolo mais dans deux conditions très particulières :
Les rétrotranscriptions ne se produisent pas en mode yolo mais dans deux conditions très particulières :
1⃣ Par l'action de la télomérase, qui sert à préserver les télomères dans les cellules germinales (spermatocytes et ovocytes).
Plus d'infos ici, pour les intéressés :
inserm.fr/information-en…
Plus d'infos ici, pour les intéressés :
inserm.fr/information-en…
Problème : la télomérase ne peut rétrotranscrire qu'une séquence d'ARN bien spécifique dont voici le code : 5'-TTAGGG-3'.
C'est mort pour l'ARNm de Spike.
C'est mort pour l'ARNm de Spike.
2⃣ Par l'infection à rétrovirus (ex : VIH), si vous manquez de chance. Mais SARS-CoV-2 n'est pas un rétrovirus. Quand il se réplique, il ne passe pas par l'étape ADN. L'ARN est copié sous forme d'ARN.
On répète après moi :
« Fouché est un charlatan qui n'a pour lui que son éloquence pompeuse, bonne à mystifier les profanes ou les complotistes. »
« Fouché est un charlatan qui n'a pour lui que son éloquence pompeuse, bonne à mystifier les profanes ou les complotistes. »
🔴Le vaccin, une menace pour la fertilité ?
Noooon. Héron-Claude a encore tout faux.
Et le vaccin n'a aucun effet sur le sperme.
Regardez, c'est tout chaud, ça vient de sortir. ⬇️
(Je parle de l'étude, bien entendu...)
jamanetwork.com/journals/jama/…
Noooon. Héron-Claude a encore tout faux.
Et le vaccin n'a aucun effet sur le sperme.
Regardez, c'est tout chaud, ça vient de sortir. ⬇️
(Je parle de l'étude, bien entendu...)
jamanetwork.com/journals/jama/…
Hm... Pardonnez-moi, mais je sens la chaleur monter, tout à coup.
J'aurais pas dû m'essayer à l'humour griveaux...
Euh, grivois !
J'aurais pas dû m'essayer à l'humour griveaux...
Euh, grivois !
Et je dois encore vous rappeler que le COVID-19, lui, a potentiellement des effets sur la fécondité. Une étude italienne publiée dans Human reproduction retrouve en effet une oligo-crypto-azoospermie chez 25% de nos hommes (biologiques) récemment infectés par le SARS-CoV-2.
academic.oup.com/humrep/article…
Azoospermie = y a plus de têtards.
Oligospermie = y en a moins que la normale.
Cryptospermie = y en a très peu.
Azoospermie = y a plus de têtards.
Oligospermie = y en a moins que la normale.
Cryptospermie = y en a très peu.
Limites de l'étude :
-petit effectif
- statut de fertilité de ces hommes avant l'infection pas forcément connu (mais apparemment, certains ont déjà eu des enfants...)
- des traitements peuvent interférer
-petit effectif
- statut de fertilité de ces hommes avant l'infection pas forcément connu (mais apparemment, certains ont déjà eu des enfants...)
- des traitements peuvent interférer
En attendant, les chiffres avancés sont supérieurs à la prévalence naturelle, donc prudence.
Il faudra aussi vérifier si c'est réversible ou non...
Info bonus : la dysfonction érectile fait partie des séquelles du COVID-19. Tenez-vous-le pour dit !
wjmh.org/DOIx.php?id=10…
Il faudra aussi vérifier si c'est réversible ou non...
Info bonus : la dysfonction érectile fait partie des séquelles du COVID-19. Tenez-vous-le pour dit !
wjmh.org/DOIx.php?id=10…
🔴Spike est-elle un pathogène à part entière, comme le prétend la vilaine Henrion-Caude ?
Argument imparable : le fragment d'un virus est toujours moins pathogène que le virus entier et réplicatif.
Si vous n'avez pas peur du virus, ne craignez pas un morceau de ce même virus.
Argument imparable : le fragment d'un virus est toujours moins pathogène que le virus entier et réplicatif.
Si vous n'avez pas peur du virus, ne craignez pas un morceau de ce même virus.
Lors d'une infection, Spike se retrouve dans tout l'organisme et se réplique en même temps que le virus pour atteindre une population dont le chiffre dépasse l'entendement. Au plus haut de ladite infection, les copies se comptent en milliards.
pnas.org/content/118/25…
pnas.org/content/118/25…
Quand on se rappelle que le vaccin Pfizer/BioNTech ne renferme que 30 microgrammes de l'ARNm codant pour une Spike non-réplicative, et le choix est vite fait...
« Oui, mais le virus, on l'attrape par hasard, tandis que Spike, elle nous est injectée par des corrompus, suppôts de Big Parma / tenants du Grand Reset ! »
La première moitié de l'argument est recevable à condition d'effectivement tout faire pour ne pas attraper ce virus.
La première moitié de l'argument est recevable à condition d'effectivement tout faire pour ne pas attraper ce virus.
Mais si vous comptez parmi les opposants à toutes les mesures de santé publique depuis mars 2020, allez voir ailleurs si j'y suis.
🔴Mais la seule Spike est-elle un pathogène à part entière ? 😤
Spike est l'objet de nombreuses théories, plus ou moins vérifiées. On la soupçonne entre autres de pouvoir briser la barrière hémato-encéphalique et de se comporter comme un prion chez la souris ou le singe.
Spike est l'objet de nombreuses théories, plus ou moins vérifiées. On la soupçonne entre autres de pouvoir briser la barrière hémato-encéphalique et de se comporter comme un prion chez la souris ou le singe.
* confirmées, pas vérifiées
Je vous la fais courte : le prion est une protéine infectieuse et pathogène lorsqu'elle change de conformation spatiale (c'est-à-dire, quand elle est mal repliée).
Dans ce cas de figure, il peut déclencher des encéphalopathies subaiguës spongiformes transmissibles (ESST),
Dans ce cas de figure, il peut déclencher des encéphalopathies subaiguës spongiformes transmissibles (ESST),
lesquelles se traduisent par une dégénérescence éclair et mortelle du système nerveux central.
La plus célèbre de ces pathologies est sans doute la maladie de Creutzfeldt-Jakob (MCJ), dont la variante appelée « vache folle » fit trembler l'Europe au crépuscule du siècle dernier
La plus célèbre de ces pathologies est sans doute la maladie de Creutzfeldt-Jakob (MCJ), dont la variante appelée « vache folle » fit trembler l'Europe au crépuscule du siècle dernier
(et au tout début de l'actuel), provoquant un embargo.
Comme je vous l'ai dit, de nombreuses études prêtent à Spike des propriétés similaires à celle d'un prion chez la souris...
biorxiv.org/content/10.110…
Comme je vous l'ai dit, de nombreuses études prêtent à Spike des propriétés similaires à celle d'un prion chez la souris...
biorxiv.org/content/10.110…
... et le singe (apparition d'une démence à corps de Lewy) :
biorxiv.org/content/10.110…
Mais, au jour d'aujourd'hui ( 😡 ), ça reste des preprints, c'est-à-dire des travaux dont le sérieux n'est pas encore validé par un comité de lecture indépendant.
biorxiv.org/content/10.110…
Mais, au jour d'aujourd'hui ( 😡 ), ça reste des preprints, c'est-à-dire des travaux dont le sérieux n'est pas encore validé par un comité de lecture indépendant.
D'ailleurs, même après la validation, parfois... Bref.
On peut aussi se demander pourquoi un prion serait commensal d'un virus alors qu'il se suffit à lui-même, en général. Surtout qu'un prion est issu de l'hôte (là où les protéines extérieures sont éliminées rapidement, elles).
On peut aussi se demander pourquoi un prion serait commensal d'un virus alors qu'il se suffit à lui-même, en général. Surtout qu'un prion est issu de l'hôte (là où les protéines extérieures sont éliminées rapidement, elles).
🔴Peut-il se trouver de la Spike dans le sang ?
Rappel à toutes fins utiles : l'injection se fait en intramusculaire dans le deltoïde, et non en intraveineuse !
Rappel à toutes fins utiles : l'injection se fait en intramusculaire dans le deltoïde, et non en intraveineuse !
Pour vérifier que la seringue n'est pas dans un vaisseau sanguin, celui ou celle qui vous vaccine peut éventuellement tirer sur le piston avant de balancer la sauce.
En revanche, il faut savoir que c'est douloureux, et on peut quand même s'interroger sur le bénéfice d'une telle
En revanche, il faut savoir que c'est douloureux, et on peut quand même s'interroger sur le bénéfice d'une telle
précaution : combien de gros vaisseaux dans le deltoïde ?
Bref ! Comme on l'a vu, des copies de Spike vont ensuite bourgeonner à la surface de nos cellules, adhérant à la membrane dans l'immense majorité des cas. Parfois, peut-être, il pourra se former des Spike incomplètes,
Bref ! Comme on l'a vu, des copies de Spike vont ensuite bourgeonner à la surface de nos cellules, adhérant à la membrane dans l'immense majorité des cas. Parfois, peut-être, il pourra se former des Spike incomplètes,
sans site d'ancrage, cela doit être plutôt rare.
Si on pense avoir retrouvé de la Spike dans le sang, il faut d'abord s'assurer qu'elle s'y trouve en un seul morceau. En effet, quand on emploie des méthodes immunologiques (ELISA) fondées sur les anticorps, comment savoir
Si on pense avoir retrouvé de la Spike dans le sang, il faut d'abord s'assurer qu'elle s'y trouve en un seul morceau. En effet, quand on emploie des méthodes immunologiques (ELISA) fondées sur les anticorps, comment savoir
s'il s'agit bien de la Spike entière, et pas juste de fragments (produits du saucissonnage par la réponse immunitaire), et pas juste de fragments porteurs des épitopes reconnus par les anticorps utilisés pour le dosage ? Attention à la méthode.
Mais soit. Admettons que des copies de Spike se retrouvent pleines et entières dans le sang du vacciné à l'ARNm.
Faut-il craindre que des interactions avec ACE2 y déclenchent des thromboses ?
Faut-il craindre que des interactions avec ACE2 y déclenchent des thromboses ?
Pour répondre, je vais me permettre de citer l'aphorisme de notre cher Paracelse :
« Tout est poison, rien n'est poison : c'est la dose qui fait le poison. »
« Tout est poison, rien n'est poison : c'est la dose qui fait le poison. »
En le déclinant sous une mouture un peu plus... protéique, vous comprenez bien que la toxicité de Spike dépend sa quantité, n'est-ce pas ? Eh bien ! Jusqu'ici, on n'a pas vu d'étude montrant de forts taux dans le sang, or, il faudrait de très fortes concentrations localement
et globalement pour que de tels accidents se produisent...
🔴N'aurait-il pas été judicieux de choisir un autre fragment du virus pour ces vaccins ?
Malheureusement, tout porte à croire que ça n'aurait pas la même efficacité. La clé du virus, son arme fatale, c'est Spike.
🔴N'aurait-il pas été judicieux de choisir un autre fragment du virus pour ces vaccins ?
Malheureusement, tout porte à croire que ça n'aurait pas la même efficacité. La clé du virus, son arme fatale, c'est Spike.
La protéine N ? Elle se trouve à l'intérieur du virus ! Difficile d'envisager que les anticorps induits puissent avoir un effet neutralisant. D'ailleurs, dans les conditions d'une infection, la protéine N fait figure de leurre : très immunogène, elle détourne une partie de la
réponse immunitaire humorale, alors que le vrai danger vient de Spike.
Ce virus a décidément plus d'un tour dans son sac !
Quant à la protéine M, si elle se trouve en surface, elle ne paraît toutefois pas impliquée dans les mécanismes de l'infection,
Ce virus a décidément plus d'un tour dans son sac !
Quant à la protéine M, si elle se trouve en surface, elle ne paraît toutefois pas impliquée dans les mécanismes de l'infection,
résultat, le bénéfice de sa neutralisation a toutes les chances de s'avérer modeste...
Voilà, on arrive à la fin du thread.
En espérant vous avoir rassurés quant à la balance B/R de ce vaccin (ne serait-ce que chez la population adulte), je vous souhaite un dimanche.
En espérant vous avoir rassurés quant à la balance B/R de ce vaccin (ne serait-ce que chez la population adulte), je vous souhaite un dimanche.
Quant à toi, Alexandra, je te conseille d'abandonner.
Tu ne peux pas gagner contre moi.
Tu ne peux pas gagner contre moi.
@threadreaderapp unroll please
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