מסתבר שבמצגת ״מכלול אשפוז״ של משרד הבריאות יש נתונים על חולים קשה לפי סטטוס חיסון. יש כאן מספר קבוצות גיל. הנתונים על אחת הקבוצות מטרידים, ומצוינים על השניה. היה הרבה רעש על מחסור בנתונים בימים האחרונים (@rutihersh), אז נראה לי שזה שווה פוסט. נצלול למספרים -
נתחיל בקבוצת הגיל 41-65 (כחול). בקבוצה זו 28 חולים קשים, מתוכם בין 6 ל-11 לא מחוסנים (יש 5 עמודות בהן אין מספר בסוגריים), שזה 20-40%. בהנחה שכ-85% מקבוצה זו מחוסנים זה מתרגם ל-90-95% יעילות במניעת מחלה קשה. אחלה.
בקבוצת הגיל 65+ (אדום) ספרתי 79 חולים קשה, מתוכם 71 מחוסנים (בסוגריים) (90%). זה רק קצת פחות מאחוז המחוסנים בקבוצת גיל זו. נראה שהחיסונים לא יעילים במיוחד בקבוצה זו. נתון מטריד מאוד. מה יכולים להיות ההסברים? הנה רעיונות: 1. אם 98% מחוסנים בקבוצה הזו אז זה כן מתרגם ל80% יעילות.
מישהו יודע כמה מחוסנים בקבוצה הזו? 2. דעיכה של החיסוניות. הם התחסנו ראשונים, החיסונים כבר פחות יעילים. צריך לחקור את הנושא הזה בדחיפות ובמידת הצורך אולי להציע בוסט. 3. הטיה במספרים - עד כה רוב החולים במגזר הכללי, אבל למיטב ידיעתי רוב הלא מחוסנים בגילאים אלו במגזר החרדי והערבי.
אולי במגזר הכללי קרוב ל-100% מה65+ מחוסנים. (למי שיש נתונים אשמח לפרטים) 4. הם בכלל לא קיימים - אולי בכלל אלו שכביכול לא מחוסנים בגילאים הללו לא באמת קיימים במספרים משמעותיים והם כוללים כאלו שלא נמצאים בארץ וכדומה.
5. כמעט שכחתי - דלתא...
מהנתונים ש@LittleMoiz מצרף על המאושפזים קשה שנמצאים כרגע בבית חולים אפשר להבין שחולים קשה לא מחוסנים נשארים באשפוז זמן רב, בעוד אצל המחוסנים המצב משתפר מהר בהרבה.
אם זה לא ברור, בשבוע האחרון היו 34 חולים קשים חדשים מתוכם 2 לא מחוסנים. נניח שכולם עדיין במצב קשה. לפי הנתונים כאן יש 8 לא מחוסנים שחלו לפני יותר משבוע שעדיין במצב קשה (בשבועיים קודם היו רק 6 חדשים). אצל המחוסנים זה יוצא 4 שעדיין מאושפזים וחלו לפני יותר משבוע (יש 39 בשבועיים קודם
המסקנה היא שאם אתה מעל 60 ומחוסן, גם אם תהיה חולה קשה, סביר שתצא מזה יחסית מהר.
(ברור שהכוונה היא 6-11 לא מחוסנים. המספר המדויק הוא כנראה 7)
• • •
Missing some Tweet in this thread? You can try to
force a refresh
בואו נדבר שוב על נתב״ג. למה אני חושב שזה מקור כל הצרה?
אז קודם כל נתונים, מתחילת יולי (עד ה-17 לחודש) היו 9,169 מאומתים, מתוכם 922 הגיעו מחו״ל. תעשו את החשבון לבד. אם ה-R שלנו הוא 1.3, בלי מאומתי נתב״ג אנחנו ב-1.17, בערך חצי מהדרך להקטנת ההתפשטות.
אבל זה רק חישוב נאיבי. אין לי את המספרים המדויקים, אבל בהנחה שנכנסים 20,000 איש ביום לישראל, כ-0.25% מהחוזרים נושאים את הנגיף. באותה תקופה, הסיכוי היומי להדבק בכלל האוכלוסיה ~0.005%. זה יחס של פי 50.
כלומר, הסיכוי של חוזר מנתב״ג להיות חולה ולהדביק אחרים הוא פי 50 (!!!) מאשר אדם אקראי. גם אם יש תת-אבחון בישראל, זה מקסימום פקטור של 2, לא מתקרב ל-50.
Finally, some data from Israel on vaccine effectiveness. Before we start, a couple of comments: 1. Almost all new infections in Israel are with the delta variant. 2. We don’t believe confirmed cases count since there are complicated incentives for testings.
The data that we look at is new severe hospitalizations by age group and vaccination status. Let's look at the numbers:
Since the start of July, there were 117 severe cases. Of them, 79 in ages 60+, 28 in ages 40-60 and 10 below 40.
> In the 40-60 group (blue), 8 of the 28 were vaccinated (29%). About 85% of this group is vaccinated, so this translated to ~90% effectiveness. More or less what we expect. Great. (below 40, there are 10 unvaccinated severe patients)
למה זה קורה לנו? למה יש פה גל רביעי?
כשמסתכלים על התפשטות מחלה מסתכלים על ה-R האפקטיבי, כמה אנשים מדביק כל חולה. אחרי החיסונים הצלחנו להוריד את המספר הזה ל~0.7, וכך זה המשיך עד לכמעט אפס חולים. אז איך חזרנו ל-R~1.3? שרשור ארוך מדי על מחשבות שלי בנושא...
להורדת ה-R מה-R0 (יכולת ההדבקה של הנגיף ללא הגבלות וחיסונים) יש כמה סיבות שמשתלבות, לא רק חיסונים, וכדאי לדון מה התרומה שלהן למצב. לדעתי סיבות אפשריות הן (1) עליה של R0 בדלתא (כביכול יותר מדבק), (2) פריצת החיסון ע״י דלתא, (3) הורדת המסיכות, (4) ביטול התו הירוק,
(5) עליה מתמדת בהכנסת הנגיף מחו״ל, (6) מד ״פחד״ מהנגיף שגורם להגבלות אישיות וולנטריות. סביר שיש עוד סיבות, אבל זה מה שעולה לי לראש כרגע כבעל אפקט משמעותי.
איך יודעים שדלתא יותר מדבק מאלפא? ברור, תוך זמן קצר מאז שהתגלה הוא הוריאנט הפופולארי ביותר במדינות רבות. סחף גנטי מהיר קשור בדרך כלל ביתרון אבולוציוני, ויתרון אבולוציוני במקרה שלנו הוא ״יכולת העברה״. אבל זהו, לא בהכרח. היו איתי לשרשור ארוך שכולל בעיקר מחשבות =>
דלתא התפשט ברחבי הודו במשך תקופה ארוכה והדביק שם בתוך תקופה קצרה מעל 20 מליון איש (מזוהים, סביר שהרבה יותר בפועל). בגלל שיש כ״כ הרבה הודים, ובגלל שבחודשים אלו הוירולנטיות הכלל עולמית היתה בדעיכה, דלתא הפך לנפוץ באופן ממוצע: באפריל-מאי זוהו בהודו 17 מ׳ איש, בשאר העולם רק 23 מ׳ איש
בגלל מחסור חמור בשירותי בריאות, הודים רבים שנחשפו לנגיף בחרו לברוח מהודו למערב. הבריטים בחרו לא לעצור את הטיסות מהודו (נקיפות מצפון?) ונתנו לעשרות אלפי הודים שנחשפו לדלתא להיכנס למדינה. במצב שבו ה-R של וריאנט אחד מתחזק כל הזמן בגלל ייבוא מבחוץ הוא ישתלט מהר מאוד.
האם חיסוניות-עדר אפשרית? לפני כחודש רואינתי לכתבה הזו ב-@Nature. מסקנת הכתבת היא שחיסויות-עדר אינה סבירה. לדעתי, העדויות המצטברות דווקא מעידות שאנחנו כבר חצינו את החסם של חסינות עדר. (פוסט בעברית לבקשת @Meir_Rubin) --> nature.com/articles/d4158…
הכתבת מזכירה 5 סיבות: 1. לא ברור עם החיסון מונע העברה. אני חושב שיש כבר מספיק עדויות לכך שהחיסון כן מונע העברה, וברמה גבוה מאוד, כנראה באיזור ה-90%. 2. יש מדינות מחוסנות יותר ויש פחות ולכן לא ניתן להשיג שליטה גלובלית. תודה לאל, אנחנו ביותר.
3. הוריאנטים החדשים - בישראל כבר השתלט לחלוטין הוריאנט הבריטי, כך שמה שאנחנו רואים כבר כולל את השינויים שהוא מביא איתו (והוריאנטים האחרים כנראה לא מדבקים יותר, אפשר לדון בכך בנפרד).
Is herd-immunity probable? I was interviewed a month ago for this piece in @Nature. The conclusion of the reporter is that the answer is no. IMHO, with the emerging evidence coming from Israel the answer is YES! nature.com/articles/d4158…
Why? First, empirically, Israel opened almost everything and R is at ~0.66. Second, more evidence suggests that transmission-blocking is high (~90%). Third, immunization in Israel is already after the B.1.1.7 variant is dominating (>90%).
About a month ago @geller_mic posted this model on what vaccination rate required for herd-immunity. With no restrictions and R~4, we estimated it at 90%. Our mistake was that vaccines are probably highly protective against transmission.