Thread by @AgnesWold

@olle_jonsson @cubasuarez1981 @doctorocky @janlotvall @Sven_Roman @DrKatrin_Rabiei Sterila verktyg finns säkert belägg för, men det var ju på Listers tid, så jag vet inte vilken sorts studier man gjorde det. Nu ska man ha klart för sig att man inte får sårinfektioner av spottbakterier, utan av hudbakterier. Så personligen tror jag att munskydden kan ha en viss>

@olle_jonsson @cubasuarez1981 @doctorocky @janlotvall @Sven_Roman @DrKatrin_Rabiei > negativ effekt (vad gäller infektioner efter operation) eftersom de kan ”skava loss” små hudfragment från operatörens näsa, som ramlar ned i såret och som har hudbakterier på sig. Aldrig studerat, vad jag vet>

@olle_jonsson @cubasuarez1981 @doctorocky @janlotvall @Sven_Roman @DrKatrin_Rabiei En liknande sak studerade däremot den legendariske överläkaren i Vårdhygien (som då hette Sjukhushygien), Åke Brandberg. Han undersökte nylonstrumporna. Det här var på 1970-talet när "hygien" just blivit på modet och det var ganska mycket fritt fram när det gällde att hitta på >

@olle_jonsson @cubasuarez1981 @doctorocky @janlotvall @Sven_Roman @DrKatrin_Rabiei >råd och föreskrifter som man själv tyckte lät bra. Och sedan med stor auktoritet lära ut detta till undersköterskor, vårdbiträden och sköterskor (läkarna gjorde förstås som de ville, för så var det på den tiden). Det var förbjudet att vara barbent, att bära nagellack, man >

@olle_jonsson @cubasuarez1981 @doctorocky @janlotvall @Sven_Roman @DrKatrin_Rabiei >skulle duscha varje dag (av "hygieniska" skäl - "hygien" betyder "hälsobringande åtgärder" och är benämnt efter hälsans gudinna Hygiea).
Åke satte igång att undersöka om rådet att man måste ha nylonstrumpor på sig på sommaren (inga bara ben!) var effektivt. Han lade ut >

@olle_jonsson @cubasuarez1981 @doctorocky @janlotvall @Sven_Roman @DrKatrin_Rabiei >bakterieodlingsplattor på golvet och lät tjejer med och utan nylonstrumpor gå fram och tillbaka mellan dessa plattor. Resultatet var: Det växte mycket mer hudbakterier på plattorna där en nylonstrumpebeklädd kvinna gått, än en barbent. Varför då? Jo, för nylonstrumpornas maskor>

@olle_jonsson @cubasuarez1981 @doctorocky @janlotvall @Sven_Roman @DrKatrin_Rabiei >hyvlade av en liten bit hud när man tog ett steg och strupan rörde sig i förhållande till huden. Det stod alltså ett litet moln av avskavda hudceller (med vidhängande hudbakterier) runt nylonstrumpebenen.

@olle_jonsson @cubasuarez1981 @doctorocky @janlotvall @Sven_Roman @DrKatrin_Rabiei På samma sätt gick han till väga med den skarpa tillsägelsen att sjukhuspersonal skulle duscha varje dag (av "hygieniska" skäl - detta var alltså på den tiden det inte var allmän norm som i vår fanatiska tidsålder). Han tog kontaktplattor och tryckte mot huden på en människa som>

@olle_jonsson @cubasuarez1981 @doctorocky @janlotvall @Sven_Roman @DrKatrin_Rabiei >inte duschat. Resultat: Väldigt lite bakterier på armar, ben och bål. Mer bakterier i ansiktet, mycket i ljumskar och armhålor (där det är fuktigt). Han ritade "gubbar och gummor" som var svarta i armhålorna och skrevet, grå runt munnen och vita på resten. Sedan fick de duscha>

@olle_jonsson @cubasuarez1981 @doctorocky @janlotvall @Sven_Roman @DrKatrin_Rabiei >och proceduren upprepades. Resultatet? En mörkgrå människa - över hela kroppen. Mycket högre bakterieväxt på armar, ben och bål efter duschen än innan. Varför då? Dels smetar man ut bakterier över hela kroppen, men framför allt tillför man fukt (som bakterierna älskar) och även>

@olle_jonsson @cubasuarez1981 @doctorocky @janlotvall @Sven_Roman @DrKatrin_Rabiei >näring, eftersom man tillfogar små skador på huden när man skrubbar sig (det här var ändå före peelingkrämernas tid - vågar inte tänka på hur den stackars traumatiserade peelade huden läcker ut blodplasmaproteiner till den hungrande bakterieskaran). >

@olle_jonsson @cubasuarez1981 @doctorocky @janlotvall @Sven_Roman @DrKatrin_Rabiei På motsvarande sätt har man visat (och här finns publicerade vetenskapliga studier att tillgå) att man har mycket högre bakterieväxt på rakad hud, än om man får ha skägget och de små hudhåren kvar. Så nu för tiden får man inte raka patienterna före operation (som man gjorde >

@olle_jonsson @cubasuarez1981 @doctorocky @janlotvall @Sven_Roman @DrKatrin_Rabiei > förr - av "hygieniska" skäl). Givetvis bryr sig inte bakterierna om ifall man har nagellack eller inte (vilket man kan inhämta i vetenskapliga översikter om man orkar kolla litteraturen).

@olle_jonsson @cubasuarez1981 @doctorocky @janlotvall @Sven_Roman @DrKatrin_Rabiei Åke var fantastisk. Nu är han pensionerad sedan länge, men hans son har berättat för mig att en jul stod det agarplattor på grenarna på olika nivå i julgranen, för Åke skulle studera om det virvlade upp bakterier när barnen dansade och rasade runt i vardagsrummet.

@olle_jonsson @cubasuarez1981 @doctorocky @janlotvall @Sven_Roman @DrKatrin_Rabiei Han tog prover på allt. Det här var på den tiden när man tvättade händerna väldigt mycket i sjukvården (man hade inte riktigt fattat att man i stället skulle använda handsprit). Han förundrades över att hudläkarnas händer hade mycket färre bakterier (efter tvätt) än kirurgernas.>

@olle_jonsson @cubasuarez1981 @doctorocky @janlotvall @Sven_Roman @DrKatrin_Rabiei Han installerade någon sorts mikrofon, så man kunde höra hur länge vattnet spolade, och han mätte hur mycket tvål de använde. Ingen skillnad mellan kirurger och hudläkare. Men sedan studerade han hur de torkade sig. Kirurgerna rev ut ett par pappershanddukar ur behållaren och >

@olle_jonsson @cubasuarez1981 @doctorocky @janlotvall @Sven_Roman @DrKatrin_Rabiei >torkade sig slarvigt, samtidigt som de gick emot dörren och slängde handdukarna i papperskorgen med en energisk, manlig rörelse. Hudläkarna stod däremot kvar och torkade sig minutiöst, hela handen och alla fingrarna (och tummen!). Så själva tvätten har en mycket liten effekt >

@olle_jonsson @cubasuarez1981 @doctorocky @janlotvall @Sven_Roman @DrKatrin_Rabiei >på bakterietalen, medan det är den mekaniska avskavningen av huden med hjälp av handduken som minskar antalet bakterier

@olle_jonsson @cubasuarez1981 @doctorocky @janlotvall @Sven_Roman @DrKatrin_Rabiei Åke var en beundrad föreläsare, han var jätterolig och kunde dessutom rita samtidigt med både vänster och höger hand, till allas förundran (han kunde alltså rita två njurar samtidigt). Han delade in sjuhushygien i tre kategorier: 1) Äkta hygien (alltså sådana åtgärder som >

@olle_jonsson @cubasuarez1981 @doctorocky @janlotvall @Sven_Roman @DrKatrin_Rabiei >minskar infektionerna inom sjukvården 2) Statushöjande åtgärder och 3) Allmän moralism.
Till de effektiva åtgärderna räknade han steril operationsteknik och autoklaver, bland annat. Till de statushöjande åtgärderna (som även inkluderade "revirhävdande beteende") hörde just >

@olle_jonsson @cubasuarez1981 @doctorocky @janlotvall @Sven_Roman @DrKatrin_Rabiei >munskydd på operation och en massa andra saker som mössor och annat som skiljer de opererande specialiteterna från annat löst folk. Och allmän moralism, det var förstås nylonstrumpor och nagellack och rakning och diverse städning.

@olle_jonsson @cubasuarez1981 @doctorocky @janlotvall @Sven_Roman @DrKatrin_Rabiei Något av det sista han gjorde var att rusa runt och odla på de egendomliga vattenbubblor som börjat dyka upp på olika ställen på 1990-talet (ni kommer väl ihåg dem och de kanske fortfarande finns?). Det var ju när man höll på och lurade i folk att det var väldigt viktigt att >

@olle_jonsson @cubasuarez1981 @doctorocky @janlotvall @Sven_Roman @DrKatrin_Rabiei >dricka vatten (det höjde "effektiviteten"). Till svensk sjukvårds heder får man säga att den aldrig gick ut med råd om att man skulle dricka vatten (till skillnad från, exempelvis USA). Men syrrorna hade ju läst veckotidningar om hur farligt det var att torka ut, så de skaffade>

@olle_jonsson @cubasuarez1981 @doctorocky @janlotvall @Sven_Roman @DrKatrin_Rabiei >dessa bubblande, genomskinliga vattencisterner för "trivselpengar" och placerade ut dem lite här och där på avdelningarna. Åke Brandberg ryckte ut och odlade på vattnet och fann en massa äckliga gram-negativa bakterier (främst Pseudomonas som är så okräsen att den kan leva i>

@olle_jonsson @cubasuarez1981 @doctorocky @janlotvall @Sven_Roman @DrKatrin_Rabiei >vatten och i de här bubblorna fanns plastslangar där de kunde slå sig ned och bilda biofilm). Han kontaktade personaltidningen på Sahlgrenska som intervjuade honom sägandes (till sjuksköterskorna):
- NI får gärna dricka utspätt kloakvatten om ni vill, men ni ger fan i att ge >

@olle_jonsson @cubasuarez1981 @doctorocky @janlotvall @Sven_Roman @DrKatrin_Rabiei >det till patienterna! För de kan bli sjuka och dö om de råkar ha nedsatt immunförsvar.
Åke blev då uppkallad till sjukhusdirektören. Han blev mycket glad, för han tänkte att man nu skulle uppmärksamma hans oförtröttliga arbete i hygienens tjänst. Till hans stora förvåning fick >

@olle_jonsson @cubasuarez1981 @doctorocky @janlotvall @Sven_Roman @DrKatrin_Rabiei >han ett papper framlagt för sig där det stod att han, Åke Brandberg, tog tillbaka allt han sagt om bakterierna i vattenbubblorna, och längst ned var en rad där han skulle skriva under.
Åke rev sönder pappret och gick därifrån

@olle_jonsson @cubasuarez1981 @doctorocky @janlotvall @Sven_Roman @DrKatrin_Rabiei Sjukhusdirektören var möjligen rädd för att bli stämd av tillverkarna (tror det var Porla och Pripps som levererade vattenbubblorna). Så otroligt korkat - hur skulle en sådan rättegång se ut?
"Exakt hur mycket bakterier sade du att det var i vattnet?"
"Exakt hur farliga är de >

@olle_jonsson @cubasuarez1981 @doctorocky @janlotvall @Sven_Roman @DrKatrin_Rabiei >bakterier du funnit i vattnet? Är de farliga för en frisk människa? Vilka människor har risk att bli sjuka av vattnet i bubblorna? Är det risk att patienter tar sig en slurk av vattnet i ett obevakat ögonblick?"
Och så vidare. Hade inte sålts så många vattenbubblor efter det.

@olle_jonsson @cubasuarez1981 @doctorocky @janlotvall @Sven_Roman @DrKatrin_Rabiei Åke jobbade med sin parhäst, Staffan Seeberg (som även skrev romaner). De gjorde banbrytande arbeten på 1970-talet. På den tiden låg massor av gamla på långvården där många hade permanent kateter i urinblåsan. Åke och Staffan visade att en sådan kateter ledde till permanent>

@olle_jonsson @cubasuarez1981 @doctorocky @janlotvall @Sven_Roman @DrKatrin_Rabiei >kolonisering/infektion av urinblåsan av alla möjliga bakterier och att det inte gick att behandla bort med antibiotika, för då blev det bara en annan bakterie som tog över. De sade att man måste sluta med sådana katetrar (så kallade KAD - kateter à demeure) och sätta blöjor på>

@olle_jonsson @cubasuarez1981 @doctorocky @janlotvall @Sven_Roman @DrKatrin_Rabiei >de gamla i stället. "Det är helt omöjligt" sade de flesta, för långvårdade gamlingar över hela världen hade KAD och det var smidigt och lättarbetat för personalen. Men på något sätt lyckades man genomdriva ett försök, på Vasa Sjukhus (största långvårdssjukhuset i Göteborg).>

@olle_jonsson @cubasuarez1981 @doctorocky @janlotvall @Sven_Roman @DrKatrin_Rabiei Och de lyckades, till sist, ändra opinionen och praktiken i hela världen och nu är det blöjor som gäller och inte KAD. Har säkert bidragit till den ökade medellivslängden, för att ha permanent urinvägsinfektion är inte nyttigt