למה אני (עדיין) לא מודאג מהווריאנטים החדשים - כרך 3: החיסון של J&J - הם לא אלה שמייצרים טלק?

כן. הם מייצרים טלק ועוד מלא דברים, והם גם אחת מחברות הפארמה הגדולות ביותר בעולם, ויש להם חיסון וכמו נובווקס, מהשרשור הקודם, הם גם בדקו אותו בדרום אפריקה, אז מה התוצאות שלהם? >
קודם כל איזה מן חיסון זה? החיסון הזה נופל לאותה קטגוריה של החסיון הרוסי וזה של אסטרה-זנקה (א"ז). מדובר בחיסון המבוסס על ווקטור וויראלי. ספציפית על אדנוירוס, או בקיצור אדנו. אם אתם זוכרים, גם החיסון הישראלי מבוסס על ווקטור וויראלי, אבל מסוג אחר - VSV. >
למרות זאת, הטכנולוגיה של J&J, א"ז והרוסים דווקא יותר דומה מהרבה בחינות לחיסונים של פייזר ומודרנה, מלזו של החיסון הישראלי. למעשה כל מה שהווקטור הוויראלי עושה בחיסונים אלו הוא להכניס מידע גנטי שמתורגם לחלבון הספייק, לתוך התאים, בדיוק כמו החלקיקים השומניים בחיסוני mRNA >
בעצם מה שיש לנו זו מעטפת וויראלית של נגיף אדנו, - נגיף מאוד נפוץ שברגיל גורם למחלה דמויית שפעת, אבל המקרה הזו הוא חלול לגמרי. אין בו את כל המכניזמים הנחוצים לשכפול ויצירת מחלה. זו רק מעטפת טיפשה שיודעת לחדור לתא. ומה היא מחדירה לתא? חתיכת דנ"א, לא רנ"א - הפעם זה דנ"א. >
הדנ"א הזה מקדד ברמת העיקרון רק לחלבון הספייק. בדיוק כמו בהדבקה רגילה באדנו, הדנ"א הזה נודד לגרעין התא המודבק, משועתק (כלומר מתורגם, אבל אנחנו קוראים לזה משועתק, כי סיבות) לרנ"א, והרנ"א מתורגם לחלבון הספייק, אליו מערכת החיסון מגיבה ויוצרת נוגדנים. >
למעשה מהרגע שיש לנו רנ"א המנגנון זהה לזה של חיסוני mRNA, על כל המשתמשע מכך. וזה אומר, אם אתם זוכרים, שבדומה לחיסונין mRNA ובשונה מחיסוני סאביוניט (כמו של נובאווקס) גם פה אנחנו נצפה למצוא תגובה תאית שכוללת תאים הורגים, ולא רק תגובת נוגדנים ותאים תומכים. >
מה הייתרונות של השיטה הזו על חיסוני mRNA? ראשית, מנגנון החדירה של נגיפי אדנו מאוד יעיל, וגם מובן מאוד. שנית, נגיפי אדנו נוטים להיות מאוד יציבים, מה שאומר חיסון יציב שאפשר לשנע בטמפרטורות נורמליות (החיסון של J&J יציב בטמפרטורה של 4C!). >
מה החסרונות? יש חיסרון אחד בולט, וזה השימוש במעטפת וויראלית של נגיף מאוד נפוץ. זה בעיה כי יש סבירות גבוהה שיש למחוסנים העתידיים נוגדנים נגד המעטפת הוויראלית הזו, שיחסמו אותה וימנו ממנה להחדיר את המידע הגנטי לתא. הפיתרון? שימוש בזני אדנו נדירים יותר >
הרוסים משתמשים בנגיפי אדנו מסוג 5 ו-26 וא"ז משתמשים בנגיפי אדנו משימפנזים! J&J הלכו על זן 26. אבל גם פה אנחנו יודעים שיש בעיה רצינית במתן של מנה שניה, כי יכול להיות שהמנה הראשונה כבר יצרה נוגדנים נגד המעטפת הוויראלית שיפחיתו את יעילות המנה השנייה. >
אנחנו רואים את הבעיה הזו אצל א"ז והרוסים, שמנסים לפתור אותה ע"י שימוש בזנים שונים בין המנות. J&J הלכו במקום זה על חיסון במנה אחת! ועכשיו התפרסמו תוצאות ראשוניות משלב 3, שחלק ממנו נעשה בדר"א. וזה נפלא כי זו הזדמנות לראות חיסון שדומה יותר לזה של פייזר בתנאי שטח עם הווריאנט הדר"א. >
במבט ראשון התוצאות לא מרשימות, אבל ככל שמעמיקים רואים שהן דווקא מאוד מרשימות בהתחשב בכך שמדובר במנה אחת, ושהחיסון נבדק גם בדר"א וגם בברזיל - שתי מדינות בהן יש ווריאנטים חדשים וכביכול עמידים בסירקולציה. בסך הכל לאחר 14 יום הגנה של 72% בארה"ב >
66% יעילות בקבוצה הדרום אמריקאית, ו-57% אחוז בקבוצה הדרום אפריקאית. רע, נכון? אז תזכרו שזה שבועיים אחי מנה אחת! כעבור עוד שבועיים כ-28 ימים לאחר החיסון, החיסון הראה הפחתה של 85% במחלה בינונית וקשה, בכל הקבוצות. כלומר אנשים עדיין נדבקו וחלו, אבל לא קשה. >
49 ימים לאחר החיסון לא נרשמו שום מקרים של מחלה קשה, כלומר לכאורה הגנה של 100% ממחלה קשה. בזריקה אחת. מה המשמעות של זה עבורנו? קודם כל כדאי לשים לב להדגשה של מחלה קשה ואשפוזים, ולזכור שזה בסוף מה שאנחנו מנסים למנוע. זו המטרה שלנו, והחיסון הזה משיג אותה >
מה זה אומר לגבינו? לא יודע. צריך לחכות ולראות. אבל אני אומר זאת כך - הרבה יותר קל לי קונספטואלית להשליך מהתוצאות של J&J לחיסון של פייזר, מאשר מהתוצאות של נובווקס. הדמיון, מבחינה אימונולוגית, בין החיסון של J&J ופייזר, גדול יותר מאשר זה של פייזר ונובווקס. >
אבל אני אסתכן ואגיד שזה כנראה גם המצב עם החיסון של נובווקס, לאורך זמן, גם אם אנחנו יודעים שהחיסון הזה, בניגוד לאחרים, לא מעורר את אותה תגובה תאית. אז למה אנחנו צריכים לצפות פה בארץ? סביר להניח שנראה הדבקה בווריאנט הדר"א גם אצל מחוסנים, אבל כנראה שזה לא יתבטא כמחלה קשה. >
זה כן מרחיק אותנו מהחלום של חסינות עדר, אך מלכתחילה היה חלום (ואני אישית עדיין לא מוותר עליו לחלוטין).

אנחנו עדיין חייבים להתכונן למצב הרע של ווראינט שחומק מהחיסון!

אבל אין סיבה להסתכל על זה כעל גזירת גורל, וחזרה לנקודת האפס. אנחנו בווקטור של התקדמות (ווקטור מתמטי לשם שינוי).
נספח: למה החיסון של J&J פחות יעיל בדרום אפריקה? התשובה הראשונה ואולי הפשוטה יותר, ולכן זו שאני מעריך שהיא נכונה (ע"ע התער של אוקאם), היא באמת יעילות מופחתת נגד הווריאנט המקומי. אבל! אפשר להעריך שיש סיבה נוספת >
כפי שכתבתי, החיסון של J&J מבוסס על אדנו 26, שזה זן די נדיר, ולכן הוא נבחר. כדי להימנע ממצב של עמידות שתשפיע על יעילות החיסון. ובכן, מה התפוצה של עמידות לאדנו 26 בדרום אפריקה? לפי המחקר הזה מ-2011, התפוצה, כפי שהיא נמדדת לפי טיטר נוגדנים היא לא גדולה (ביחס לאדנו 5) אבל גם לא 0 >
האם זה מסביר מדוע החיסון של J&J היה פחות יעיל בדר"א, אפילו בהשוואה לחיסון של נובאווקס (מדובר בהבדל יחסית קטן, במיוחד כשלוקחים בחשבון את טווח השגיא הגדול במחקר של נובוואקס)? אולי. כאמור, כרגע אני מעדיף להניח אחרת.
הבחור הזה הגיב לי עם קישור לציוץ שמדבר על תמותה לאחר החיסון. בגיברלטר. בחיאת דינאכ, זה לקטוף דובדבן אחד ממטע אחד במדינה שהיצוא העיקרי שלה הוא דובדבנים. הוא נחסם בלי תגובה.

אם אתם רוצים להביע חשש מחיסון, בכיף, אבל תעשו את זה עם מידע אמיתי, ולא כמו מתנגדי חיסונים גרועים.

• • •

Missing some Tweet in this thread? You can try to force a refresh
 

Keep Current with Aner Ottolenghi

Aner Ottolenghi Profile picture

Stay in touch and get notified when new unrolls are available from this author!

Read all threads

This Thread may be Removed Anytime!

PDF

Twitter may remove this content at anytime! Save it as PDF for later use!

Try unrolling a thread yourself!

how to unroll video
  1. Follow @ThreadReaderApp to mention us!

  2. From a Twitter thread mention us with a keyword "unroll"
@threadreaderapp unroll

Practice here first or read more on our help page!

More from @AnerOtto

29 Jan
למה אני (עדיין) לא מודאג מהווראינטים החדשים - prat deux: החיסון של נובווקס - האם זה הזמן להיות מודאג?

התשובה בקצרה היא: מממ... זה לא טוב, אבל אני (עדיין) לא מודאג יותר מדי.

קודם כל אני אסביר מהו החיסון של נובווקס, וזה מעניין רק מעצם העובדה שמעורבים בזה תאים שמקורם בעשים >
החיסון של נובווקס הוא חיסון שונה בתכלית מזה של פייזר, מודרנא, המכון הביולוגי, אסטרא זנקה וספוטניק. למעשה מדובר בחיסון שיות מזכיר חיסונים קלאסיים מסוג חיסוני subunit. לרוב החיסונים האלו מקובצים ביחד עם קלאסת החיסונים המומתים, אך יש הבדל קל בינהם >
בעוד שחיסון מומת הוא למעשה גרסא מומתת של הפתוגן, חיסון סאביוניט הוא חיסון שבאמצעים של הנדסה גנטית וסינתזה ביולוגית ייצרו חתיכות מאוד ספציפיות מהפתוגן והן מהוות את החיסון. דוגמא טובה לחיסון כזה הוא חיסון נגד צהבת B שנקרא sci-b-vac. >
Read 24 tweets
27 Jan
ביקשו ממני אז-
מדוע אני לא מודאג *עדיין* מהווריאנטים החדשים, ככל שזה נוגע לחיסון ולמחלימים?

ראשית כי אנחנו יודעים מהניסיון האימונולוגי שלנו שזה לא כל-כך פשוט. החסינות שהגוף מייצר, במיוחד לנגיפים, היא בדרך כלל מאוד רחבה, כך שנגיף צריך לעבור שינויים מאוד דרמטיים כדי להתחמק ממנה >
מערכת החיסון פועלת במספר דרכים במקביל, אבל בתפישה הציבורית השתרשה המחשבה שנוגדנים הם החלק המרכזי של התגובה האימונית, וזה לא מדוייק.
זה לא שנוגדנים לא חשובים, הם חשובים מאוד! אבל מה שצריך להבין זה שנוגדנים הם גם אולי המרכיב החיסונים שהכי קל למדוד ולכמת. >
כתוצאה מכך קורה שהרבה מאוד מהמידע שלנו לגבי יעילות חיסונית מסתמך על נוגדנים, בעוד שמרכיבים אחרים, שהם לא פחות חשובים, נדחקים לרקע. מרכיבים כמו התגובה התאית של תאי T, שהיא לא פחות חשובה למאבק בנגיפים, ולמעשה קריטית ליצירת נוגדנים. >
Read 20 tweets
26 Jan
אחת ההיפותזות המענינות שתופסות תאוצה בחודשים האחרונים כדי להסביר למה חלק מהאנשים חולים קשה בקוויד19 וחלק בצורה קלה, נוגעת לכך שמוצאים אצל הרבה חולים קשים נוגדנים עצמיים נגד כל מיני חלבונים של מערכת החיסון >
זה עדיין בגדר היפותזה ולא מאוד ברור מה גורם לזה ואיך לזהות אנשים כאלו לפני שזה קורה, אבל הרעיון הוא די פשוט - יש קבוצה של חלבונים מאוד חשובים למערכת החיסון, ספציפית קבוצה שנקראת אינטרפרונים מסוג 1. >
אינטרפרונים הם ציטוקינים, וכבר דיברתי על ציטוקינים והשם שלהם כמובן עולה בהקשר של סערות ציטוקנים. תזכורת קצרה - ציטוקינים זה הדרך של מערכת החיסון לתקשר עם עצמה ועם תאי הגוף. מדובר בחומרים מסיסים שתאים מפרישים וכשתאים אחרים קולטים אותם, הם מייצרים גובה ספציפית לציטוקין שהם קלטו. >
Read 12 tweets
5 Jan
טוב, אני צריך להתחיל לעבוד, ומישהו שאל אותי בפייסבוק את השאלה הבאמת נפלאה - "למה לא להזריק לאנשים, במקום נוגדנים וחיסון, את ACE2, שיתחבר לנגיף וימנע ממנו להיקשר ל-ACE2 שעל התאים?".

אז הנה שרשור על האשה שבתמונה, משוואות דיפרנציאליות ונוגדנים. >
לאשה הזו קוראים מוד מנטן, והביולוגים שמביינכם אולי כבר צועקים - "מיכאליס-מנטן!". אז כן, זאת מנטן ממיכאליס-מנטן. אני מעלה אותה ולא את לאונור מיכאליס (שמופיע בתמונה למטה), כי זו אחת מהדוגמאות הנדירות האלו שהאשה שהייתה שם ותרמה מזמנה אשכרה זכתה לחלק מהתהילה. >
מיכאליס (ביוכימאי) ומנטן (רופאה) היו מהראשונים בעולם שניסו לתאר ולנתח תגובה ביולוגית באמצעות אנליזה ומידול מתמטי. זה היה בערך ב-1912 בברלין, והעבודה שלהם סבבה סביב אנזימים וסובסטראטים. אנזימים הם חלבונים שמסוגלים לבצע איזשהי מניפולציה. סובסטראט הוא החומר עליו מבוצעת המניפולציה.
Read 14 tweets
17 Nov 20
אולי נדבר קצת על RNA? אבל ממש קצת, כי זה עולם ומלואו. ליטרלי... RNA נחשבת למולקולה היסודית לחיים הראשונים בכדור הארץ הצעיר. תקופה שזכתה לכינוי - עולם ה-RNA. יש לה תפקידים רבים וניתן להעביר עליה, ומעבירים עליה קורסים שלמים. >
אז ראשית RNA זה ר"ת של חומצה גרעינית ריבוזית, או RiboNucleic Acid. זהו חומר שדומה מאוד ל-DNA, אך נחשב פחות יציב מחד, ומאידך (וכפועל יוצא) יותר אקטיבי ונכון להשתתף בתגובות כימיות.
בניגוד ל-DNA בעל מבנה הסליל הכפול המפורסם, RNA נוטה להיות חד גדילי, אך זה לא מחייב, ולעיתים הוא מתקפל על עצמו ליצירת מבנים מורכבים בעלי יכולות קטליטיות. תפקידו המוכר ביותר של ה-RNA הוא לשאת את המידע המקודד ב-DNA אל מחוץ לגרעין התא. >
Read 36 tweets
16 Nov 20
ישנן מיסקונספציות רבות לגבי פלצבו במחקרים. אחד השימושים שלו בשלב *הבטיחות* הוא לאתר תגובות לוואי שנובעות "מנוצבו". רבים מניחים שתכלית הפלצבו היא לאתר תגובות לוואי שליליות, אך לשם כך ברוב המקרים לא נחוץ פלצבו, ולמעשה תכליתו היא בעיקר לנפות החוצה תגובות פסיכולוגיות "לא אמיתיות" >
ישי מראה את התופעה יפה מאוד בשרשור שלו על סטטינים, ואני אוסיף שבשנים האחרונות היא מתבלטת מאוד בשוק התרופות הביוסימילריות. תרופות שעושות את אותה עבודה על אותו מרכיב פיזיולוגי, אך הן שונות. זה בעיקר נכון לטיפולים נוגדניים, כאשר מוחלף הטיפול, אנשים מדווחים על הרעה דרמתית במצב >
התופעה הזו זכתה לכינוי נוצבו, שהוא בעצם הביזארו-פלצבו: המחשבה שמשהו פחות יעיל, או באמת יכול לגרום לך נזק, ולכן אתה חש רע יותר. ובהרבה מקרים זה ממש ניתן למדידה פיזיולוגית. אז למה נוצבו חשוב במחקרי *בטיחות*, לצורך העניין של חיסון, לצורך העניין לקורונה > Image
Read 6 tweets

Did Thread Reader help you today?

Support us! We are indie developers!


This site is made by just two indie developers on a laptop doing marketing, support and development! Read more about the story.

Become a Premium Member ($3/month or $30/year) and get exclusive features!

Become Premium

Too expensive? Make a small donation by buying us coffee ($5) or help with server cost ($10)

Donate via Paypal Become our Patreon

Thank you for your support!

Follow Us on Twitter!