Thread by @art18bvg

⚡ DER GRÜNE PASS ⚡
Österreich will den "grünen Pass" einführen, später auf EU-Ebene. Er soll freien Zugang zu Veranstaltungen/Gastro gewähren. Später das Reisen ermöglichen. Er soll sichere Kontakte gewährleisten. Aber kann er das? Oder basiert er auf einer Fiktion? #Thread 👇

Aktuell sind manche unserer Grundrechte teilw. eingeschränkt. Dies ist, bei Gefahr, wenn es aus den im Grundrecht an geführten Gründen NOTWENDIG ist, auch zulässig, solang die Einschränkung verhältnismäßig ist. Das Grundrecht selbst lässt dies zu, schön zu sehen bei der EMRK👇

Zusätzlich muss der Eingriff ins Grundrecht VERHÄLTNISMÄßIG sein. Es muss also abgewogen werden. Das ist wiederum eine komplexe Prüfung, die ich gerne am Ende als Exkurs erklären kann. Hier soll nur aufgezeigt werden, dass der Eingriff in ein Grundrecht zu rechtfertigen ist👇

Der Staat muss also BEGRÜNDEN, wenn er in ein Grundrecht eingreift. Kann er das nicht nehr, ist der Eingriff nicht zulässig. Die Begründung für die momentanen Eingriffe ist diese: Es sollen - zum Schutz der Gesundheit aller - Kontakte und damit ANSTECKUNGEN unterbunden werden.

⚡ANSTECKUNG ALS ZENTRALE FRAGE⚡
Damit ist rechtlich gesehen die Grundrechtseinschränkung gegenüber einer Person nicht nehr zuläsig, wenn davon ausgegangen werden kann, dass die Person nicht nehr ansteckend ist. Die einzig relevante Vorfrage ist: Bin ich ansteckend, oder nicht?

Warum erörtere ich das so ausführlich? Weil das in den Medien ständig vermischt wird (siehe hier👇). Da wird von "Impfwirkung" geredet und nicht differenziert ob man nun den Schutz vor Krankheit meint oder den sog. Bevölkerungsschutz (also ob man Überträger ist oder nicht)👇

Liest man den gesamten Artikel, merkt man: hier wird einmal von Krankheitsschutz geredet, einmal von Ansteckung und beides permanent vermischt. Dabei sind das völlig unterschiedliche Wirkungen der Impfung - doch dazu später mehr...👇
derstandard.at/story/20001263…

⚡ GRÜNER PASS⚡
Die Vorfrage ist nun geklärt. Von den Einschränkungen mittels Pass befreit werden alle jene, die nicht Überträger sein können. Der grüne Pass dient zum Nachweis, dass man nicht ÜBERTRÄGER ist. Das ist sein Zweck.
Und damit nähern wir uns der Krux:

Die Regierung hat beschlossen, wer den grünen Pass bekommen soll, das sind folgende Gruppen:

➡️ Getestete (Antigentest genügt)
➡️ Geimpfte (bereits ab 1. Impfung)
➡️ Genesene (6 Monate ab Genesung)

⚡FIKTION ALS GRUNDANNAHME?⚡
Diese Gruppen werden exakt gleichwertig behandelt. Es wird kein Unterschied gemacht. Jede Person, die eines dieser Kriterien erfüllt, gilt nicht als Überträger und bekommt den grünen Pass. Nun stellen sich aber folgende medizinische Fragen:

1.) Sind die drei Gruppen vergleichbar?
2.) Sind alle Geimpften nicht ansteckend?
3.) Sind alle Genesenen gleichermaßen nicht ansteckend?
4.) Wie lange hält der Schutz vor Übertragung bei Geimpften und Genesenen an?

Mit anderen Worten: Ist die Grundannahme, welche der grüne Pass trifft, Fakt oder Fiktion? Heben wir also ZU RECHT für Getestete, Geimpfte und Genesene die Maßnahmen auf? Und wenn nicht, was sind die Folgen? Aber der Reihe nach: Gehen wir die Gruppen durch.

Widmen wir uns zuerst den Genesenen und den Geimpften. Also Personen, die IMMUNITÄT gegen das Virus aufgebaut haben. Und hier müssen wir unterscheiden wovon wir bei Immunität reden:

1.) vom Schutz vor (schwerer) Krankheit

oder

2.) vom Schutz vor Übertragung

Immunität ist unglaublich komplex und wird hier verkürzt dargestellt, also nur die jenigen Funktionen des Immunsystems verkürzt besprochen, welche unmittelbar relevant sind. Der Thread ist eh schon episch 😉🙈

⚡DAS IMMUNSYSTEM⚡
Sehr verkürzt unterscheidet man zwischen:

➡️Immunantwort auf zellulärer Ebene
-lang anhaltend, bietet Schutz vor
Krankheit
➡️ Antikörper (IgG, IgM, IgA)

Das Immunsystem hat natürlich wesentlich mehr Bestandteile (auch mehr Artennvon Antikörpern), ist sehr komplex und ich bin kein Mediziner.😉
Wir schauen uns jetzt nur die relevanten teile an hinsichtlich des Schutzes vor Krankheit und des Schutzes vor Übertragung.

⚡Antikörper⚡
Sehr verkürzt kann man sagen, sind IgM die ersten (kurzlebigen Antikörper), werden abgelöst von IgG im Blut (bleiben lange und bieten Schutz vor Krankheit) und Ietztendlich gibt es die IgA-Antikörper in den Schleimhäuten. Die schützen uns vor Ansteckung.👇

⚡ GENESENE⚡
Genesene bilden IgG Antikörper im Blut die lange bleiben und sie vor schwerer Erkrankung schützen. Die IgA Antikörper, die einen Genesenen vor WiederANSTECKUNG schützen, sind bei mildem Verlauf oft nach 2 bis 3 Monaten weg. Dieser Genesene ist wieder Überträger!👇

Wie Drosten also sagt kann ein Genesener nach 2 bis 3 Monaten schon wieder Überträger sein, gerade bei mildem Verlauf. Und das ist die Mehrheit. Die im Pass vorgesehenen 6 Monate haben also NICHTS mit den Fakten zu tun und sind völlig willkürlich gewählt.

⚡GEIMPFTE⚡
Hier differenzieren die Medien nie, wenn sie von einer Impfwirkung von 6 Monaten bis zu einem Jahr sprechen. Gemeint ist hier der Schutz vor Krankheit. Die IgG Antikörper. Der Pass tut so als würde der Schutz vor Ansteckung paralell laufen. Dem ist mitnichten so!👇

Defacto haben wir also keine Ahnung. Momentan sehen wir in Israel tolle Studien mit Verhinderungen von Ansteckungen von über 90% Drosten warnt, dass das nur eine Momentaufnahme knapp nach Impfung ist. Das muss mitgedacht werden, sagt er. Der Pass tut das leider nicht👇

Und das war erwartbar und ist normal bei Schleimhaut-Viren. In der Berichterstattung wird dagegen so getan, als sei man als Geimpfter gegen Krankheit und Ansteckung geschützt. Der Schutz gegen Ansteckung ist flüchtig. Nachimpfen wird notwendig sein.👇

Völlig absurd ist es jedoch, nicht zwischen Teiimmunisierung und Vollimunisierung zu unterscheiden. Nach nur einer Impfung sind Ansteckungen und auch Erkrankungen häufig. Der Pass ist auch hier reine Fiktion. Hier berichtet eine Ärztin.👇

Zudem wird die Erteilung des grünen Passes nach nur einer Impfung dazu führen, dass Einige den zweiten Impftermin sausen lassen. Man müste, den Pass so programmieren, dass seine Gültigkeit erlöscht, wenn nicht nach einem bestimmten Zeitraum die Zweitimpfung erfolgt.

Ebenso signalisiert das den Leuten sie seien nach nur einer Teilimpfung sicher und das könnte ein fatales gesellschaftliches Signal sein. Manche werden den grünen Pass als Freibrif betrachten.

⚡GETESTETE⚡
Hier wird es völlig absurd: Es werden Selbsttests anerkannt, vermutlich auch jene an Schulen. Diese Selbstabnahmen haben eine Gültigkeit von 24 Stunden, Antigen-Tests von 48 Stunden und PCR-Tests von 72 Stunden. Die Gültigkeitkeitsdauern sind hier völlig willkürlich

48 Stunden nach einem Antigentest kann man längst wieder Überträger sein. Ich spar mir hier Quellen. Für Kinder unter 10 Jahren wird man KEINEN Test benötigen! Dass diese Kinder in der 3. Welle extrem hohe Inzidenzen hatten. Who cares. Bist du 9, dann bist du nicht ansteckend.

⚡FAZIT⚡
1.) Genesene sind oft vor Ablauf der 6 Monate Überträger. In hoher Zahl. Das könnte im.Herbst fatal werden, in Indien ist genau das passiert👇Sollte uns eine Lehre sein. Und wir haben dann zig Genesene, die wieder Überträger sind, in Veranstaltungen und Lokalen sitzen

2.) Auch Geimpfte können sehr bald wieder Überträger sein...wir haben keine Ahnung wie lange das dauern wird. Es werden Monate sein. Einfach annehmen, dass ein Geimpfter kaum Überträger sein kann, kann man nicht. Oder nur sehr kurz nach der Impfung.

3.) Das was hier bei den Getesteten aufgeführt wird, hat null Bezug zur Realität. Das ist einfach nur irgendwas.

Der grüne Pass ist daher als Nachweis nicht ansteckend zu sein nicht tauglich. Wir wissen vieles noch nicht und sollten nicht so tun als ob der Pass sonein Nachweis wäre, sondern die Debatte ehrlich führen. Es wären noch viele offene Fragen zu klären. So zu tun als ob,ist riskant

Bitte das nur als Abriss zu verstehen, das Thema ist in Wirklichkeit unglaublich komplex. Noch gar nicht gesprochen haben wir über die Tatsache, dass auch nicht alle Impfungen gleich guten Übertragungsschutz bieten. Auch #AstraZeneca tut das, allerdings in geringerem Ausmaß.

Zu diesem Impfstoff fehlen im Hinblick auf den Übertragungsschutz überhaupt noch genaue Daten. Es gibtlediglich Haushaltsuntersuchungen, die zeigen, dass es um 40 bis 60 Prozent reduziert ist, wenn jemand geimpft ist.

Ein weiteres großes Problem könnte es darstellen beim Auftreten von Mutationen, wenn zahlreiche Menschen unterwegs sind mit nur einer Impfung. Das fördert das Entstehen neuer Mutationen in hohem Ausmaß. Der folgende Podcast daszu ist hervorragend 👇
kurier.at/amp/podcasts/d…

⚡GRÜNER PASS-SINN UND UNSINN⚡
Ich halte den grünen Pass prinzipiell für sinnvoll, aber wie es halt oft ist, kommt es auf die Umsetzumg an. Wir werden so ein Instrument brauchen. Aber in seiner jetztigen Konzeption ist er eher ein Risiko. Wir brauchen gut aufgeklärte Bürger.

Dieser Pass fördert momentan gerade das Gegenteil. Von allen Seiten wird dem Bürger suggeriert:
Bist du getestet, geimpft, oder genesen, dann ist alles gut. Und in Wirklichkeit ist es viel komplexer. Dieses Video von @florianklenk ist ein gutes Beispiel👇

https://twitter.com/art18bvg/status/1389649684411654146?s=19

Geimpfte und Genesene müssten über die Wirkung Ihrer Immunität einfach besser Bescheid wissen, um Ihr Verhalten in der Öffentlichkeit danach ausrichtennzu können, sie müssten sich im Klaren sein, dass der Schutz vor Krankheit etwas anderes ist als der Schutz vor Übertragung.

Sie müssten verstehen, dass der durch die IgA-Antikörper in den Schleimhäuten gewährte Übertragunhsschutz bei Schleimhautviren etwas völlig Anderes und Flüchtigeres ist, als ihr Schutz vor Krankheit durch ihre zelluläre Immunität und ihre IgG Antikörper im Blut.

⚡UNSER VERHALTEN STEUERT DIE PANDEMIE⚡
Und deshalb, so blöd es klingt, sollte jeder etwas über den Schutz wissen, den er in sich trägt. Wir können gerne über grüne,rote und pinke Pässe diskutieren. Man kann dazu auch unterschiedliche Meinungen haben. Aber,und das ist der Punkt:

Bei der Diskussion sollten wir alle von derselben FAKTENBASIS ausgehen. Und nicht von einer Fiktion. Der Pass suggeriert etwas, was so nicht ist. Und das ist gefährlich. Darüber müssen wir reden.

Liebe Alle: RETWEET wäre toll. Denn das war viel Arbeit. Ich wurde gebeten so einen Thread zu erarbeiten und habs gern gemacht.... an Euch ist es nun ihn zu verbreiten! Danke!😉