Αυτή είναι μια λογική που κάθε υγιώς σκεπτόμενος πολίτης οφείλει να ΑΠΟΡΡΙΨΕΙ απόλυτα και κατηγορηματικά.

Αποφεύγω να δώσω το χαρακτηρισμό που σκέφτομαι, και πάω στην ουσία.
Γιατί κάτι τέτοιο δε θα έπρεπε ούτε καν να το διανοούμαστε: (*thread*)
(1) Αν πληρώνουν τη ΜΕΘ οι ανεμβολίαστοι που έπαθαν #COVID19, μήπως να πληρώνει κι ο μοτοσικλετιστής που τράκαρε και νοσηλεύεται στη ΜΕΘ, εφ'όσον δε φορούσε κράνος?

Μήπως να πληρώνει ο παχύσαρκος που έπαθε έμφραγμα?
Ο καπνιστής που έπαθε Χρόνια Αποφρακτική Πνευμονοπάθεια, ή...
...ένα σωρό ασθένειες που σχετίζονται με το κάπνισμα?

Κι αν πληρώνουν αυτοί, μήπως να πληρώνει κι όποιος δεν έτρωγε φυτικές ίνες, κι έπαθε καρκίνο παχέως εντέρου ή εκκολπωματίτιδα?
Η όποιος δεν ασκούταν 2 ώρες κάθε μέρα?

Ίσως εκείνος που βγήκε έξω για τρέξιμο ενώ είχε κρύο,...
...με αποτέλεσμα να πάθει πνευμονία?

Εκείνος που πέρασε το δρόμο απρόσεκτα και τον πάτησε αυτοκίνητο,
ή εκείνος που έφαγε το φαϊ του λαίμαργα και του έκατσε το ψαροκόκκαλο στο λαιμό?

Που ακριβώς μπαίνει το όριο, προτού απορρίψουμε αυτή τη γελοία λογική?
(2) Η υγεία & η ασθένεια δεν είναι αποτέλεσμα μόνο των επιλογών μας για τις οποίες έχουμε "ατομική ευθύνη".

Ο βασικότερος προσδιοριστής της υγείας ενός *πληθυσμού* είναι το κοινωνικό περιβάλλον: who.int/health-topics/…
Αυτό διαμορφώνει και τις επιλογές μας σε πολύ μεγάλο βαθμό.
Ένα απλό παράδειγμα: ο υπάλληλος γραφείου που εργάζεται 10 ώρες/ημέρα και δε βρίσκει χρόνο να ασκηθεί, μπορεί να χαρακτηριστεί ανεύθυνος?

Ο ντελιβεράς που οδηγεί μηχανάκι χωρίς κράνος, το κάνει από επιλογή Ή μήπως παίζει ρόλο και το αν του παρέχει κράνος ο εργοδότης, αν τον...
...υποχρεώνει να το φοράει, ή αν του παρέχει ικανή αμοιβή ώστε να μπορεί να το αγοράσει μόνος του?

Όλα αυτά ουδόλως ακυρώνουν την ατομική ευθύνη, αλλά καθιστούν δυσδιάκριτα τα όρια της.

Στην περίπτωση τώρα του εμβολιασμού για την #COVID19, έχουμε αυτό:
Συνεπώς: εκείνος που φοβάται/αρνείται να εμβολιαστεί, σε ποιό βαθμό το κάνει από δική του "υπεύθυνη" επιλογή?

Και σε ποιό βαθμό ευθύνεται το χαμηλό εισόδημα, η έλλειψη μόρφωσης, η κακοφωνία στα ΜΜΕ/social, ή άλλοι κοινωνικοπολιτικοί παράγοντες??
(3) Το να πληρώνει ο ανεμβολίαστος τη ΜΕΘ είναι εξ'ορισμού ένα τιμωρητικό μέτρο. Ποιόν τιμωρεί όμως, και ποιόν θα έπρεπε να τιμωρεί?

Το % των ανεμβολίαστων που θα χρειαστούν ΜΕΘ λόγω #COVID19, είναι μεν πολλές φορές μεγαλύτερο σε σχέση με το αντίστοιχο των εμβολιασμένων, ΑΛΛΑ...
...και πάλι αντιπροσωπεύει μια μικρή μειοψηφία των ανεμβολίαστων, η οποία μικραίνει περαιτέρω όσο πάμε προς νεότερες ηλικίες.

Επομένως *ως τιμωρία* το "μέτρο" αυτό είναι προδήλως άδικο διότι όχι μόνο δε θίγει την μεγάλη πλειοψηφία των ανεμβολίαστων, ...
...αλλά τιμωρεί μόνο τους λίγους που θα νοσήσουν βαριά, οι οποίοι όμως θα έχουν ήδη... "τιμωρηθεί" υπερ-επαρκώς από το γεγονός οτι χρειάστηκαν νοσηλεία στη ΜΕΘ!

Εκτός αν νομίζει κανείς οτι η νοσηλεία στη ΜΕΘ είναι μια ευχάριστη εμπειρία...
(4) Το να πληρώνει ο ανεμβολίαστος τη ΜΕΘ αν νοσήσει, ως "παιδευτικό" μέτρο, πόσο πιθανό είναι να ωθήσει προς τον εμβολιασμό εκείνους που δε το έχουν ήδη πράξει?

Το μέτρο αυτό προωθεί, ή μήπως *καταστρέφει* την εμπιστοσύνη των ανθρώπων στον εμβολιασμό?
Θα έχει μήπως αποτέλεσμα στον εφησυχασμό?
Αυτός που θεωρεί οτι δεν υπάρχει κορωνοϊός (ή οτι είναι "μια γριπούλα") άρα δε θα νοσήσει, θα επηρεαστεί από την "απειλή" οτι θα πληρώσει τη ΜΕΘ?
Αυτός που φοβάται το εμβόλιο,θα υπερνικήσει το φόβο με τις απειλές? Πότε άλλοτε συνέβη αυτό?
Στο διά ταύτα:
✅υγεία-περίθαλψη είναι *ισότιμο* δικαίωμα όλων, χωρίς προϋποθέσεις ή αστερίσκους "ατομικής ευθύνης"
✅περιορισμός/στέρηση του δικαιώματος αυτού ΔΕΝ λειτουργεί εκπαιδευτικά (ούτε έχει συμβεί ποτέ)
✅κανείς ποτέ δεν εμβολιάστηκε επειδή κάποιος τον απείλησε/έβρισε

• • •

Missing some Tweet in this thread? You can try to force a refresh
 

Keep Current with Theodore Lytras

Theodore Lytras Profile picture

Stay in touch and get notified when new unrolls are available from this author!

Read all threads

This Thread may be Removed Anytime!

PDF

Twitter may remove this content at anytime! Save it as PDF for later use!

Try unrolling a thread yourself!

how to unroll video
  1. Follow @ThreadReaderApp to mention us!

  2. From a Twitter thread mention us with a keyword "unroll"
@threadreaderapp unroll

Practice here first or read more on our help page!

More from @TheodoreLytras

1 Oct
Ο εμβολιασμός έναντι της COVID-19 ξεκάθαρα *μειώνει τη μετάδοση του ιού* και *προστατεύει τους συνανθρώπους μας*. Με δύο τρόπους:
1⃣ Μειώνοντας τον κίνδυνο να μολυνθούμε, εφ'όσον εκτεθούμε στον ιό.
2⃣ Μειώνοντας τον κίνδυνο να μεταδώσουμε αν, παρ'ότι εμβολιασμένοι, μολυνθούμε.
/1
Στο 2⃣ απαντά ξεκάθαρα μια νέα μελέτη (IMHO εξαιρετικά κομψή και πειστική!) σε δεδομένα ιχνηλατήσεων στην Αγγλία.
medrxiv.org/content/10.110…

Επαφές *πλήρως εμβολιασμένων κρουσμάτων* ήταν πολύ λιγότερο πιθανό να θετικοποιηθούν σε σύγκριση με επαφές ανεμβολίαστων κρουσμάτων.
/2
ΟΜΩΣ: αυτή η μείωση από τον εμβολιασμό της πιθανότητας μετάδοσης σε τρίτους εφ'όσον νοσήσεις, ήταν μικρότερη αν φέρεις την παραλλαγή "δέλτα".

Επίσης φθίνει όσο μεγαλώνει το διάστημα από τον εμβολιασμό (=waning), κι επίσης είναι χαμηλότερη για το εμβόλιο AZ έναντι του Pfizer.
/3
Read 5 tweets
15 Sep
Κάποιοι ισχυρίζονται πως με τα μονοκλωνικά αντισώματα (και μάλιστα με 15-17.000 δόσεις) θα μπορούσαμε να προλάβουμε τους μισούς από τους 14.000+ θανάτους COVID-19 στην Ελλάδα.

Υπάρχουν τρείς βασικοί λόγοι για τους οποίους δυστυχώς αυτό δεν ισχύει ούτε κατά διάνοια. Thread:
/1
Κατ'αρχήν να θυμίσω οτι τα μονοκλωνικά χορηγούνται ΠΡΙΝ ο ασθενής καταλήξει στο νοσοκομείο, προκειμένου να μην νοσήσει βαριά. Αν ήδη έχει διασωληνωθεί, είναι πολύ αργά.

Συνεπώς τα μονοκλωνικά πρέπει να χορηγηθούν *με την εργαστηριακή επιβεβαίωση* της COVID-19, ...
/2
...βάσει του κινδύνου που έχει ο ασθενής να καταλήξει (Case Fatality Ratio - CFR).
Και εδώ έρχεται το πρώτο πρόβλημα: ΔΕΝ γνωρίζουμε εκ των προτέρων με ακρίβεια ποιός θα καταλήξει.

Μέχρι χθες η 🇬🇷είχε 620355 επιβεβαιωμένα κρούσματα και 14268 θανάτους: CFR =14268/620355= 2.3%
/3
Read 14 tweets
26 Jul
Δυστυχώς ο κ.Γάκης μας προέκυψε επιδημιολογικά *αναλφάβητος*.
Δεν είναι κακό· λίγοι ιατροί καταλαβαίνουν επιδημιολογία. Το κακό είναι να περιφέρεις την άγνοια σου σε δημόσια θέα.

Πάμε λοιπόν να μάθουμε την έννοια του "συγχυτικού παράγοντα" (=confounder):
Όπως επισημαίνει ο κ.Γάκης, η θνητότητα (επί του συνόλου κρουσμάτων που επιβεβαιώθηκαν) ήταν 0,77% για τους εμβολιασμένους και μόνο 0,14% για τους ανεμβολίαστους.

Όμως ακριβώς από κάτω, βλέπουμε τα ποσοστά ανά ηλικιακή ομάδα, όπου **και στις δύο** υπερτερούν οι ανεμβολίαστοι:
0,026% έναντι 0,03% στους <50ετών, και 1,6% έναντι 5,6% στους >50ετών.

Πως λοιπόν γίνεται σε όλες τις επιμέρους ομάδες να είναι υψηλότερη η θνητότητα στους ανεμβολίαστους, αλλά στο σύνολο να είναι υψηλότερη στους εμβολιασμένους?? 🤔

Προσέξτε οτι η θνησιμότητα στους >50 ετών...
Read 10 tweets
24 Jul
Σχολίασα προχθές το "κακό" εύρημα από το Ισραήλ (που αναπαρήχθη ευρέως κι από άλλους στο twitter), συνειδητοποιώ όμως οτι δεν έδωσα την πρέπουσα σημασία στο *πολύ σημαντικό θετικό* εύρημα από το ίδιο γράφημα:
/1
Άτομα που ολοκλήρωσαν εμβολιασμό με 2 δόσεις Pfizer *το Γενάρη*, έχουν *τον Ιούλιο* (>6 μήνες μετά) πολύ υψηλή (>80%) προστασία έναντι νοσηλείας και βαριάς νόσου #COVID19, χωρίς στατιστικά σημαντική διαφορά από εκείνους που εμβολιάστηκαν αργότερα.

Και μάλιστα παρά την "δ"!
/2 Image
Αυτό είναι σημαντικό, γιατί το Ισραήλ έχει ανθρώπους που εμβολιάστηκαν νωρίτερα από τους περισσότερους ημών.

Και απαντάει στην... καραμέλα που διακινούν ορισμένοι πολυπράγμονες οτι "δε ξέρουμε πόσο κρατά η ανοσία".

Κι έπεται συνέχεια, καθώς η παρακολούθηση συνεχίζεται...
/3
Read 8 tweets
7 Jul
Γνωστός τηλεκαθηγητης "τοτέμ" των αντιεμβολιαστών, ισχυρίζεται ΨΕΥΔΩΣ οτι "η μετάλλαξη Δέλτα είναι 10 φορές λιγότερο θανατηφόρα".

Για να το στηρίξει, επικαλείται την Αγγλία που καταγράφει αύξηση κρουσμάτων αλλά όχι θανάτων, αλλά και την... Παλαιστίνη (!) που έχει λίγα κρούσματα.
Η πραγματικότητα:
Τα κρούσματα στην Αγγλία είναι πολύ περισσότερα στους νέους. 2,5 φορές παραπάνω στους <50 ετών σε σχέση με τους >=50 ετών, με μέγιστη επίπτωση στην ομάδα 25-34 ετών.
medrxiv.org/content/10.110…

Δηλαδή σε εκείνους που είναι λιγότερο πιθανό να νοσηλευτούν/πεθάνουν.
Δεν είναι η "δ" λοιπόν λιγότερο επικίνδυνη - απλά μέχρι στιγμής προσβάλλει τους νέους.

Και γιατί συμβαίνει αυτό?
Μα φυσικά διότι οι μεγαλύτεροι στην Αγγλία έχουν εμβολιαστεί: 85+% των >=50 ετών με 2 δόσεις!!

Στην ουσία πρόκειται για τεράστιο "success story" του εμβολιασμού,...
Read 5 tweets
6 Jul
Άκρως σημαντική δημοσίευση από τις ΗΠΑ σχετικά με την ισορροπία όφελους-κινδύνου από τον εμβολιασμό των εφήβων έναντι #COVID19:
cdc.gov/mmwr/volumes/7…

Ο κίνδυνος μυοκαρδίτιδας (συνήθως ήπια) είναι σαφώς μικρότερος από τον (μικρό) κίνδυνο βαριάς νόσου / θανάτου από #COVID19.
Σύμφωνα με τα δεδομένα του αμερικανικού CDC, ακόμη και στη χειρότερη περίπτωση (αγόρια 12-17), "ανταλάσσουμε" τον κίνδυνο **νοσηλείας σε ΜΕΘ** με σχεδόν ισάριθμα περιστατικά μυοκαρδίτιδας, κατά κανόνα ήπιας (την οποία, θυμίζω, προκαλεί και ο ίδιος ο ιός). Image
Οι κίνδυνοι είναι μικροί. Δεν υπάρχει η *επιτακτική ανάγκη* να εμβολιαστεί κανείς, όπως ισχύει για τους μεγαλύτερους. Αλλά ακόμη κ για έναν νέο, συμφέρει καλύτερα να το κάνει παρά να μη το κάνει.

Κι αυτό χωρίς να εξετάζω το κοινωνικό όφελος από το χτίσιμο της ανοσίας αγέλης.
Read 4 tweets

Did Thread Reader help you today?

Support us! We are indie developers!


This site is made by just two indie developers on a laptop doing marketing, support and development! Read more about the story.

Become a Premium Member ($3/month or $30/year) and get exclusive features!

Become Premium

Too expensive? Make a small donation by buying us coffee ($5) or help with server cost ($10)

Donate via Paypal Become our Patreon

Thank you for your support!

Follow Us on Twitter!

:(