Thread by @sophparm

Jour 40 au procès #13Novembre.
L'audience n'a pas encore commencé.
L'un des accusés qui doit être interrogé aujourd'hui, Ali Oulkadi a fait un malaise. Il a été ausculté par un médecin. Vient de revenir sur son strapontin -il est sous contrôle judiciaire.

LT @franceinter ici

@franceinter LT @franceinter sur ce fil

Et @jpdeniau dans les journaux radio de ce soir 📻

Et @ValPSQR aux pinceaux, pour les croquis d'audience.

La cloche retentit. L'audience reprend. Jour 40.
#Procès13Novembre

Voici le compte-rendu web @franceinter du jour 39.
#proces13novembre
Avec les magnifiques dessins de Valentin Pasquier.
franceinter.fr/justice/proces…

@franceinter L'accusé Ali Oulkadi arrive à la barre. Il souffle dans le micro. Paraît stressé, mains derrière le dos. Il a fait un malaise il y a moins d'une heure. "Crise de panique" a-t-on entendu dans le prétoire.
#13Novembre

Ali Oulkadi, cheveux bruns, barbe poivre et sel, sweat noir sur lequel il est écrit "Explore more". L'accusé Oulkadi est né en 1984. Marié. A trois enfants. Le petit dernier a deux ans.
#13Novembre

Ali Oulkadi a été arrêté en novembre 2015, puis placé en détention provisoire entre 2016 et 2018, puis sous contrôle judiciaire. Il dit qu'il ne l'est plus.
#13Novembre

Durant ce procès #13Novembre, Ali Oulkadi qui est français et vit en Belgique, n'a pas trouvé de logement. Il navigue entre hôtel et chez sa tante qui habite dans l'Oise.

Ali Oulkadi est l'aîné d'une famille de 5 enfants. Son enfance : "que des bons souvenirs qui me viennent à l’esprit", avec des parents qui ont "toujours été là pour nous, que du positif"
#13Novembre

Ali Oulkadi, comme d'autres accusés, dit qu'il était un bon élève, qui aurait pu faire encore mieux, mais "j’ai toujours été un exemple par rapport à ma famille,
des bonnes notes et un bon comportement"
#13Novembre

Ali Oulkadi a eu un diplôme d'électricien. Et une formation pour se spécialiser dans la signalisation des chemins de fer.
#13Novembre

En 2013, il a aussi eu un incendie chez lui, devait une forte somme à l'assurance du propriétaire.
A travaillé au noir pour compléter.
Depuis sa sortie de prison : livraison, le rail, les transports en commun bruxellois. Contrat rompu à l'amiable avant le procès #13Novembre

Le président note qu'il s'est éloigné de la psychologue lors de son contrôle judiciaire ces derniers mois.
Ali Oulkadi : "Je m'enfermais dans le boulot, du mal à penser à tout ça (le procès)"
#13Novembre

Le président l'interroge sur sa consommation de stupéfiants. Jusqu'à 1 gramme, avant.
"Et actuellement ?", demande le président Périès.
"Juste un joint pour dormir" jure Ali Oulkadi.
#13Novembre

Le président lui demande qui il connaissait ?
Ali Oulkadi connaît Salah #Abdeslam, Mohammed Amri, Mohamed Abrini, Hamza Attou.
Oulkadi est jugé pour avoir aidé Salah #Abdeslam dans sa cavale après son exfiltration de Paris après le #13Novembre

La cour veut qu'il détaille ses relations.
Ali Oulkadi : avec Salah #Abdeslam, "ça nous est arrivé de jouer aux cartes, aux échecs mais pas quelqu’un que je fréquentais"
#13Novembre

Ali Oulkadi : "Amri, c'était le barman.
Abrini, pas quelqu’un que je fréquentais.
Hamza Attou, ça nous arrivait de manger un morceau", au café Les Béguines de Brahim #Abdeslam, le grand frère de Salah Abdeslam.
#13Novembre

Ali Oulkadi est interrogé sur sa relation avec Brahim Abdeslam ?
"Je le considérais comme un très très bon ami.
On s’est connu quand j’ai fréquenté le café Les Béguines. La première fois, pour fumer à l’intérieur, dehors, il faisait froid, j’ai aimé l’ambiance"
#13Novembre

Au café Les Béguines, Ali Oulkadi écoutait du rap français. "Lacrim", en discutant, en fumant, en buvant.
#13Novembre

La cour lui demande si Brahim #Abdeslam était autoritaire ? Il a été décrit ainsi par des accusés.
Ali Oulkadi : "Pas avec moi, mais il avait une grosse voix, impressionnante"
#13Novembre

Une magistrate de la cour demande quelle était l'ambiance dans le café Les Béguines ?
Ali Oulkadi : "On rigolait"
La cour : "Que des hommes dans le café ?"
Ali Oulkadi : "Non, non, y avait des jolies filles"
#13Novembre

Une avocate de parties civiles lui parle des traits de caractère que donne sa famille "intelligent" et "naïf".
Ali Oulkadi dit "ma famille exagère un petit peu sur mon intelligence, j'avais de très bonnes notes, c'est vrai, j'aimais bien les maths"
#13Novembre

Ali Oulkadi : "Si je pouvais retourner en arrière, je continuerais mes études"
#13Novembre

Une avocate de parties civiles lui demande s'il a essayé d'arrêter de consommer des stupéfiants.
Ali Oulkadi : "Ma femme, elle me casse tout le temps la tête avec ça Si j'avais moins de soucis en tête, ça m'aiderait à arrêter".
#13Novembre

Me Maktouf lui demande dans quels pays il s'est rendu ?
Ali Oulkadi : "Espagne, Egypte, Angleterre quand j'étais petit et Allemagne"
Me Maktouf : "en quelle année l'Egypte ?"
Ali Oulkadi : "2013"
Elle se rassied, air satisfait.
#13Novembre

Ali Oulkadi : "J'ai jamais été quelqu'un qui a fait de la politique"
#13Novembre

L'une de ses avocates, Me Lévy, se lève et l'interroge sur la prison. Ali Oulkadi : "c'était très difficile, on m'a coupé de ma famille, mon fils avait 8 mois, j'ai raté beaucoup de moments avec lui, je réalisais même pas"
#13Novembre

Ali Oulkadi parle de l'isolement, "la prison dans la prison, on m'a appelé le terroriste, des coups de couteau dans le coeur à chaque fois, mon père ça l'a bousillé, ma mère aussi". Il est au bord des larmes à la barre.
#13Novembre

Ali Oulkadi voudrait "reprendre ma vie comme elle était,
profiter de mes enfants, ma femme veut acheter une maison avec un jardin, travailler, comme avant"
#13Novembre

Son autre avocate Me Marie Dosé, veut le faire réagir sur ce qu'il vient d'entendre au procès #13Novembre en octobre.
Ali Oulkadi : "J’ai écoté attentivement les témoignages des victimes. J’ai même noté leurs noms, les témoignages qui m’avaient marqué"

Ali Oulkadi : "Ils m’ont vraiment ému, et je veux aussi dire que je les ai trouvés courageux. Aussi ce qui m’a marqué, c’est que une majorité d’entre eux, ils expriment pas de haine, et j’oublierai jamais"
#13Novembre

C'est au tour de l'accusé Farid Kharkhach, qui lui, avait fait un malaise au premier jour de ce procès #13Novembre

Farid Kharkhach a revêtu une chemise rose pour son interrogatoire de personnalité. Il a enfilé un débardeur noir en laine à poche dessus. Cheveux gominés courts mais avec une drôle de mini queue de cheval derrière.
Petite barbe poivre et sel. Lunettes rectangulaires.
#13Novembre

Farid Kharkhach est né en 1982, père commerçant agriculteur au Maroc, mère au foyer.
Le président : "Elle avait de quoi s'occuper ! Vous avez une grande famille !"
Farid Kharkhach : "Onze enfants, avec mon frère qui est mort"
#13Novembre

Président : "Votre père habite toujours au Maroc ?"
Farid Kharkhach : "Il est mort"
Président : "Excusez-moi"
Ses fiches ne sont pas toutes à jour.
Le père Kharkhach est mort l'année dernière.
#13Novembre

Farid Kharkhach est incarcéré en France. Peu de visites familiales. Le président évoque un incident en cellule, un téléphone en prison ? Farid Kharkhach : "Si je peux m'expliquer là-dessus"...
#13Novembre

Farid Kharkhach : "C'est quelqu'un qui était libérable, il m'a passé son petit téléphone, je l'ai pris pour appeler a femme mes enfants, c'était plus fort que moi, je suis désolé". Il a été condamné à deux mois pour ça.
#13Novembre

Le président : "Y a eu d'autres fois où on a trouvé des objets dans votre cellule ?"
Kharkhach : "Ouais M. le président, c'est pas pour me chercher des excuses, un peu de l'acharnement... Un jour, quelqu'un qui m'aimait pas trop a dit que vol de pulls Ralph Lauren"
#13Novembre

Un vol qui aurait eu lieu à l'atelier. Puis on l'aurait désigné plus tard, un jour où il portait un pull Ralph Lauren, "mais il était à moi, ça se voyait qu'il était vieux !"
#13Novembre

Farid Kharkhach a commencé à travailler tôt, informatique très tôt. Spécialisé en réparation d'ordinateurs. A ouvert un magasin, a donné des cours, s'est mis aussi aux écrans plasma de Playstation.
#13Novembre

Le président : "Et vous arrivez en Belgique ?"
Où habitait son frère Mourad.
Et il a rencontré Gaëlle. "On est tombés amoureux, on s'est mariés". Leur couple a volé en éclats au bout de trois ans. "On s'entendait pas très bien". Ils se sont quittés. "J'étais perdu"
#13Novembre

Farid Kharkhach dit qu'il était "perdu" parce que "j'ai tout quitté pour elle", il ne se voyait pas retourner au Maroc, ne voulait pas être lourd pour sa famille, mais a été un peu SDF avant de retrouver du travail
#13Novembre

Puis il a rebondi. Retrouvé une autre femme, "je la remercie d'ailleurs". Ils se sont mariés. Il a multiplié les boulots : HBAC, facteur, construction, imprimerie de tee-shirt, pompier intérimaire, des garages...
#13Novembre

Farid Kharkhach : "C'est là que la malchance, elle a commencé dans ma vie. Un contrat pas déclaré (à son insu, dit-il). La police elle a fermé le garage"
#13Novembre

Farid Kharkhach : "Après, j'ai commencé le transport entre la Belgique et le Maroc, le transport des sacs non accompagnés".
Le président, interloqué : "Le transport de quoi ?!"
Kharkhach explique : les sacs envoyés sans personne.
Rires dans la salle.
#13Novembre

Et Farid Kharkhach raconte ses aventures avec ses "sacs non accompagnés". Et une fois, contrôle de police. Kharkhach : "vous avez pas le droit de faire ça, c'est des sacs non accompagnés ! Y a des pistaches !"
#13Novembre

Kharkach dit qu'il a alors tout perdu. Dû recommencer à zéro. Raconte la poisse qui l'a poursuivi plusieurs fois. Il tente les brocantes et croise des pickpockets. Se lance dans le commerce des voitures de luxe. "La poisse, rebelote"
#13Novembre

Kharkhach raconte la fois où il a conduit une voiture de luxe. Un autre conducteur au volant de la 2e. Accident. "J'ai perdu les 2 voitures". Rires. Il sourit de sa poisse.
Président : "C'est bien de sourire"
Kharkhach : "Enfin, je veux pas vous embêter avec ça !"
#13Novembre

Farid Kharkhach parle de sa femme, Myriam, et leurs deux enfants. Sa femme avec qui il a fait un "petit break" de 4-5 ans. Ils ont aujourd'hui un garçon et une fille. "Ma fille, elle a 5 ans, elle est née je suis rentré en prison".
#13Novembre

Le président lui demande quels liens il a avec ses enfants depuis la prison.
Farid Kharkhach : "Je les appelle tous les soirs, même avant d'enlever mes chaussures, j'appelle les enfants !"
#13Novembre

Farid Kharkhach explique que ses liens avec sa femme sont plus forts qu'avant : "la prison c'est un mal pour un bien"
#13Novembre

Farid Kharkhach a eu des épisodes dépressifs dans sa vie. Le président lui demande s'il a vu récemment des psys ? Kharkhach en a vu un mais "un Syrien, il déteste les terroristes", dit-il.
#13Novembre

Kharkhach qui explique à la cour qu'il prend un traitement, pour "décompresser".
Kharkhach qui parle à toute allure depuis le début de son interrogatoire. Et beaucoup.
#13Novembre

Une assesseuse l'interroge sur sa vie sentimentale : "Vous avez voulu vous marier à 13 ans et votre père s'y est opposé ?"
Kharkhach : "Euh... 13 ans ? Non, c'est une faute de frappe, je crois. C'était 17 ans. C'est le juge Teissier ?" (qui écrit ça, sous-entendu)
#13Novembre

L'assesseuse : "Bon, c'est une faute de frappe alors.
Et elle l'interroge sur d'autres déclarations antérieures. Et il invoque que ce n'est pas ce qu'elle dit.
Elle, sèche : "Une faute de frappe encore ?"
Kharkhach : "Non, mais je sais que vous dites la vérité !"
#13Novembre

Assesseuse : "dans votre portefeuille, on a trouvé une photo où vous portez un uniforme de police !"
Kharkhach : On parlait une fois avec mon fils, il voulait savoir ce que je faisais comme métier, j'ai dit commerçant. Il me dit pourquoi tu veux pas être policier ?"
#13Novembre

Sa femme explique que Kharkhach "ne peut pas" être policier. Alors Kharkhach dit que pour faire plaisir à son fils, il a acheté un déguisement de police pour son anniversaire.
Assesseuse : "un déguisement d'adulte ?"
Rires.
#13Novembre

Et elle lui parle d'un pistolet. Lui dit que c'était un pistolet en plastique. Qu'il a ensuite jeté.
Flou.
#13Novembre

Un avocat général l'interroge sur son activité de trafic, de faux ?
Une avocate de Kharkhach : "Désolée, c'est le fond"
Le fond du dossier pas à l'ordre du jour cette semaine. Seulement la personnalité, mais sans les questions sur la religion. Espace restreint.
#13Novembre

Et le président répète cette phrase maintes fois répétée cette semaine : "On verra ça plus tard !"
#13Novembre

S'ensuit une question avortée. Encore sur le fond du dossier. Kharkhach lui est prêt à répondre : "Parce que j'aime pas passer pour un menteur"
Mais on remet donc à plus tard.
#13Novembre

Son avocate Me Marie Lefrancq arrive avec ses questions. "Votre activité florissante c'était l'informatique, pourquoi avoir arrêté ?"
Kharkhach : "l'informatique ça se démode vite, faut toujours être à jour, si je vous dis que j'ai travaillé sur Windows 98"
#13Novembre

Son avocate lui parle de ses TOC en prison. Sur le ton de la confidence, moins tchatcheur, il parle de la difficulté pour lui de vivre en détention.
"Je vis ça très mal, c’est un peu une double peine"
#13Novembre

Elle l'amène à évoquer ses maux en prison. Il confie une "pelade", à cause du stress. Farid Kharkhach dit que sa coupe de cheveux, "c'est un cache-misère"
#13Novembre

Farid Kharkhach est au bord des larmes au moment de parler de la mort de son père, et préfère ne pas en parler.
"Je comprends", dit son avocate.
#13Novembre

A propos de la mort de son père, qu'il a apprise en prison, il se souvient qu'un surveillant lui a serré la main, sincèrement, et lui a parlé 15 minutes, un geste qu'il n'oubliera jamais, dit-il.
#13Novembre

Et il évoque cette sincérité pour assurer que lui aussi a été sincère quand il a pris la parole à l'adresse de victimes, un jour. Pas une stratégie, jure-t-il. "Ce jour-là, j’ai sauté sur le micro sans réfléchir", il a dit qu'il s'est mis à la place d'une victime.
#13Novembre

Farid Kharkhach dit de son incarcération pour le #13Novembre : "C’est une affaire qui a cassé ma vie, qui a détruit ma vie, alors que je pensais jamais être séparé de ma famille"

Farid Kharkhach a peu de visites en prison, aurait aimé voir plus ses frères par exemple mais "je leur en veux pas", il sait que le terrorisme fait peur, "le terrorisme c’est plus que le coronavirus, plus que le sida" dit Kharkhach.
#13Novembre

Farid Kharkhach a longtemps espéré sortir de prison vite, pensant "mon rôle, il est bidon dans cette histoire". Farid Kharkhach est accusé d'avoir fabriqué des faux papiers qui ont servi aux terroristes du #13Novembre

Farid Kharkhach espérait tant sortir vite qu'il a menti à son fils qui disait "papa policier, je pouvais pas dire papa est passé de l’autre côté, côté criminel, ce mensonge a grandi et je pouvais pas non dire à mon fils"... Il voulait le protéger pour l'école.
#13Novembre

L'autre avocate de Farid Kharkhach qui a pris le relais des dernières questions est en train de s'énerver sur le président de la cour qui l'a stoppée dans une question tirée d'une expertise qu'il veut garder pour plus tard.
#13Novembre

Elle lui tient tête pendant cinq bonnes minutes, sur un ton à la limite de l'insolence, le coupant beaucoup.
Président : "C'est pénible d'être interrompu tout le temps".
#13Novembre

La salle commence à souffler contre l'avocate qui ne cesse de tenir tête au président sur un ton hautain et assez stupéfiant.
Elle dit au président : "Vous allez trop loin !"
Lui crie presque dessus.
#13Novembre

Le président, excédé : "Ah bah si c'est moi qui vais trop loin, très bien !"
#13Novembre

Et l'avocate énervée, Me Fanny Vial, pose une dernière question à son client sur un ton tout doux, et elle se rassied.
Pause, suspension d'audience.
#13Novembre

Reprise d'audience.

Ali El Haddad Asufi est le dernier accusé interrogé. Belgo-Marocain. Famille originaire de Tanger. Né en 1984. Habitait Schaerbeek à Bruxelles. Il travaillait à l'aéroport de Zaventem.
#13Novembre

Son père est mort quand il avait 6 ans. "J'ai des flashs" mais peu de souvenirs. La mère les a élevés seule. Il est "le petit dernier" d'une fratrie de 4.
#13Novembre

Ali El Haddad Asufi a les cheveux courts, barbe à peine naissante, pull blanc. Il parle d'une "enfance heureuse", tout se passait bien, même s'il y avait "le manque du père"
#13Novembre

Ali El Haddad Asufi n'a pas été un élève modèle, plusieurs redoublements, "je me suis pas acharné", puis chauffeur-livreur pour des colis, chômage, puis livreur de plateaux repas dans les avions. Licencié depuis la détention #13Novembre

Président : "Vous êtes un meneur ?" citant un collègue.
Ali El Haddad Asufi : "Je suis normal, ni meneur ni suiveur"
#13Novembre

Président : "Stupéfiants ?"
Ali El Haddad Asufi : "Au début je fumais le soir, pas beaucoup". Puis davantage. Puis plus du tout depuis son interpellation.
#13Novembre

Président : "Vous êtes célibataire ?"
Ali El Haddad Asufi : "J'ai une compagne"
Depuis février 2016. Peu avant l'interpellation.
Président : "Vous avez eu le temps de vivre ensemble ?"
Ali El Haddad Asufi : "Non"
Elle vient toujours le voir au parloir. A appelé hier
#13Novembre

Rapport de détention depuis son arrivée à la prison de Bois d'Arcy : comportement "irréprochable"
#13Novembre

Il voit l'isolement comme "la double peine" et "conteste les faits depuis le début"
#13Novembre

Quels accusés connaît-il ?
Yassine Atar, Bakkali.
Abdellah Chouaa "travaillait dans la même société que moi', mais ils ne se connaissaient pas vraiment.
Ali El Haddad Asufi affirme aussi qu'il ne connaissait pas les frères #Abdeslam ni le café Les Béguines.

Une assesseuse lui demande s'il a vu un psy ?
Oui. Car il était à l'aéroport de Bruxelles au moment des attentats du #22mars 2016.
#13Novembre

L'assesseuse : "des passions ?"
Ali El Haddad Asufi égrène ciné, musique, foot.
La juge : "Pas de passion pour les armes ?"
Non, dit-il.
#13Novembre

Questionné par un avocat général, Ali El Haddad Asufi avoue qu'il a vendu de la drogue, dont de "la cocaïne au détail".
#13Novembre

Question de l'avocat général sur un voyage en Egypte. Ali El Haddad Asufi : "ouais, c'était pas cher, un voyage de 10 jours, un hôtel, y avait des boîtes de nuit, on s'est bien amusés et on est revenus"
#13Novembre

Me Helena Christidis, avocate de parties civiles : "vous avez des surnoms ?"
Ali El Haddad Asufi : "Non"
"Pourquoi vous ne mettez pas votre nom sur votre compte Facebook ?"
"Ah, FB ? Je poste rien, j'y vais juste pour regarder, je prends des noms de footballeur"
#13Novembre

Me Kempf, avocat de Yassine Atar a une question.
"Monsieur Atar vous avait enregistré sous le nom de Ali Schizo ?"
Ali El Haddad Asufi : "Ha ?!"
#13Novembre

Ali El Haddad Asufi parle de la prison à l'isolement : "y a un double grillage aux fenêtres". Il se demande si les prisons devraient pas payer une amende puisqu'on lui dit que c'est interdit. La vue baisse avec cette faible luminosité. "Y en a y mettent des lunettes"
#13Novembre

Son avocate Me Arab-Tigrine lui demande s'il sait de quoi son père est mort ? "D'une maladie, mais je sais pas laquelle". Elle lui demande si c'était tabou dans la famille ? "Non, c'était pas tabou mais on n'en parlait pas", répond-il.
#13Novembre

Me Méchin, autre avocat de Ali El Haddad Asufi dit qu'il n'a jamais eu d'enquête de personnalité depuis son arrivée en détention en France.
#13Novembre

Ali El Haddad Asufi qui est accusé d'avoir fourni des armes aux terroristes du #13Novembre

Le président termine en lisant le résumé d'éléments de personnalité sur Ahmed Dahmani, accusé de ce procès, mais absent, incarcéré en Turquie où il a été interpellé le 16 novembre 2015. Les enquêteurs le soupçonnent d'avoir été prévu pour l'attaque du #13Novembre

Ainsi s'achève cette audience. Jour 40.
#Procès13Novembre

L'interrogatoire de personnalité des 14 accusés présents est terminé. Outre Dahmani, incarcéré en Turquie, il y a cinq autres accusés dont on n'a pas parlé. Cinq accusés présumés morts en #Syrie dont les frères Clain et Oussama Atar, commanditaire présumé du #13Novembre

Compte-rendu web @franceinter à suivre.
Jour 40.

Précision, Ali El Haddad Asufi est accusé d'avoir tenté de se procurer des armes aux Pays-Bas.
#13Novembre

@franceinter Et voici le compte-rendu web @franceinter du jour 40 au procès #13Novembre
Avec les dessins de Valentin Pasquier @ValPSQR
franceinter.fr/justice/proces…