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Feb 6 ‱ 22 tweets ‱ 9 min read
🚹Thread sur les « faux nĂ©gatifs » des PCR COVID :

Est-ce que ça existe ? Pourquoi on a des prĂ©lĂšvements chez un mĂȘme individu avec nĂ©gatif / positif / nĂ©gatif / positif ?

Avec des jolis exemples illustrĂ©s pour que mĂȘme mon chat puisse suivre ! —
Préambule (1) :
- Les PCR détecteront toujours mieux le virus que les tests antigéniques (TAG). Donc les raisonnements suivants vaudront également pour eux
- il n’y a pas de faux nĂ©gatifs en France liĂ©s Ă  un variant nouveau : on a entre 2 et 4 cibles « au cas oĂč »
Préambule (2) :
- on parlera ici de la quantité recueillie lors du prélÚvement (= le temps passé à « tourner au fond »)

Evidemment, le lieu du prĂ©lĂšvement est primordial : on perd 1/4 des positif si on ne va pas assez loin 👇(probablement pire avec Omicron)
En PCR, on dĂ©tecte le matĂ©riel gĂ©nĂ©tique du virus en l’amplifiant et en mesurant un signal (lumineux)
Pas de virus = pas de lumiĂšre
Virus présent = lumiÚre

- je simplifie, pour ceux qui veulent + de détails, @Locuste_ a fait un joli thread :
SAUF que :
- on a toujours du signal dans les puits nĂ©gatifs : microcontaminations, fuites de lumiĂšres, bruits Ă©lectronique, pb d’amorces,

- si on fait des tests de dilution, on peut avoir : signal des puits négatifs > signal de la présence de rares virus
=> seuil de détection
Contrairement Ă  ce qu’on pourrait penser et la SFM a bien mis le bouzin), ce seuil peut varier (lĂ©gĂšrement) d’une manip Ă  l’autre.
Je rend donc parfois « douteux » quand on est dans cette zone intermédiaire (plutÎt que de rendre à tort pos ou nég, parfois on ne peut pas trancher)
Et si vous vous posez la question de l’intĂ©rĂȘt d’ĂȘtre capable de dĂ©tecter de si faibles quantitĂ© de virus :
- parce qu’une faible quantitĂ© le lundi n’exclut pas qu’on est une quantitĂ© trĂšs importante le mardi !

@Antibiogramme a tout expliquĂ© dans son argumentaire ici 👇
Et ces « douteux »  ils ont explosĂ© avec Omicron !
A taux de positivitĂ© proche des vagues prĂ©cĂ©dentes, j’ai environ 3 fois + de cas oĂč je ne peux pas conclure :
Les raisons sont simples :
- ↘ de la quantitĂ© de virus avec Omicron
- grand n’importe quoi des consignes de tests de la DGS : on teste trop tĂŽt aprĂšs un contact Ă  risque, ou trop tard (le temps que l’autotest se dĂ©cide enfin Ă  virer aprĂšs 7 jours de symptĂŽmes)
J’ai des kits qui Ă©valuent Ă©galement les cellules humaines = tĂ©moin que l’on a rĂ©cupĂ©rĂ© des cellules sur l’écouvillon (et que le tube n’a pas trop souffert dans le transport)

=> si pas assez de cellules humaine : «échec », pas de résultat rendu
Mais Ă©videmment qu’un rĂ©sultat sera d’autant + fiable qu’on a de cellules humaines dans le tube.
Pour la suite, j’ai reprĂ©sentĂ© la valeur « brute » de dĂ©tection du virus par un trait, l’incertitude liĂ©e Ă  la quantitĂ© (faible mais « acceptable ») de cellules par une barre :
Cas 1ïžâƒŁ : le + frĂ©quent : on a un signal « douteux » non confirmĂ© par la suite, et sans apparition d’anticorps
âžĄïž probable signal non significatif
âžĄïž ou virus qui n’a pas pu se multiplier chez ce patient (= le vaccin a aussi ça comme effet 👍)
Cas 2ïžâƒŁ patient douteux, puis nĂ©gatif, puis positif ??
âžĄïž oui, mais le prĂ©lĂšvement Ă©tait de bien meilleure qualitĂ© lors du test positif, on passe « sous le seuil » de dĂ©tection le jour du J5 (ce serait pire avec un TAG)
Cas 3ïžâƒŁ patient Pos, puis nĂ©g, puis douteux : considĂ©rĂ© Ă  tort comme un faux positif (!!!) par l’EHPAD.. et a contaminĂ© ses copains
âžĄïž J5 Ă  la limite du seuil d’acceptation
âžĄïž pas d’intĂ©rĂȘt de retester un pos
 le lendemain on fait « moins mal » au patient ou celui-ci se raidit
Cas 4ïžâƒŁ patient douteux / nĂ©g / douteux et finalement positif !
âžĄïž problĂ©matique de la qualitĂ© du prĂ©lĂšvement (nette amĂ©lioration aprĂšs changement de prĂ©leveur)
âžĄïž difficultĂ© Ă  prĂ©lever « au bon moment » ici avec multiples contacts Ă  risque
J’ai encore beaucoup + d’exemples avec des situations oĂč j’ai rendu « échec » (car pas assez de cellules humaines).. avec des patients qui ont Ă©tĂ© positifs sur le prĂ©lĂšvement suivant.

Cela représente environ 1 à 2% des échantillons

Certains labos (et TOUS les antigĂ©niques) n’évaluent pas la prĂ©sence de cellules humaines. Donc on peut avoir un prĂ©lĂšvement « aller retour » sans cellules.. donc sans virus.

Il faut au moins 5 Ă  10 secondes d’écouvillonnage ferme.
Pour la petite histoire, cette Ă©valuation des cellules recueillies:
-permet d’évaluer le respect des gestes des prĂ©leveurs au labo
-nous a fait «perdre des marchĂ©s» au profit de labos ne les recherchant pas « il n’y a jamais d’échecs chez eux ! ». Ben oui. Mais t’es en aveugle.
Je ne donne cependant pas cette incertitude liĂ©e au nombre de cellules sur mon compte rendu, car le principal facteur limitant c’est le site de prĂ©lĂšvement (rien ne me permet de dire que les cellules que je vois sont du nasopharynx, et pas du bord de la narine)
A retenir :
- si doute (symptĂŽmes) : refaire une PCR 48h aprĂšs la premiĂšre
- on peut estimer sur certaines PCR la qualité du prélÚvement, pas sur toutes et sur aucun test antigénique
- la qualitayyy du prĂ©lĂšvement, c’est la base de tout
Ah ! et si vous avez un soucis de cohĂ©rence de rĂ©sultats, contactez votre biologiste prĂ©fĂ©rĂ© pour qu’il vous interprĂšte avec le contexte (#labiologiecestunmĂ©tier)

Et s’il vous sort des graphiques comme ceux + haut, vous m’aurez dĂ©masqué 
Bonus : cas « classique » d’un positif.
Sa positivitĂ© est franche.. mais n’a pas dĂ©clenchĂ©e de rĂ©action immunitaire (Anti-N non dĂ©tectable 4 sem aprĂšs, anti-S pas fait avant/aprĂšs).

Ces infections « courtes » sont elles vraiment Ă©quivalentes Ă  un rappel vaccinal đŸ€” ?

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Feb 4
🏝petit thread plus lĂ©ger aujourd’hui, sur une strucutre qui est prĂȘte Ă  tout pour repousser les limites de l'inconnu (et de l'absurde) : la CAF !

Est-ce que pour la CAF on est encore au XIXĂš siĂšcle ?
Est-ce que l’argent public est jetĂ© par le fenĂȘtres ?

Go !! ——
Point de dĂ©part, simple : changement de mode de garde de mes enfants (je passe d’un mode d’accueil A Ă  un mode de garde B).

Vous pensez que c’est simple ?
Pas pour la CAF !
Comme je suis un garçon gentil et bien élevé (si, si), je suis les recommandations de la société B :
- déclarations sur le site de la CAF
- la société B envoie les documents à la CAF

pas de nouvelles
 bonne nouvelle ?
ben non
Read 16 tweets
Jan 27
🎉Nouvelle rĂ©union hier avec l’ARS pour «État des lieux des tests»

Est-ce que l’ARS se moque de nous ? Est-ce qu’ils savent lire des tableaux Excel ?
Et surtout : est-ce que mon chat a perdu ses poils Ă  force que je le brosse plutĂŽt que de m’énerver sur mon clavier ?

Go ! ——
L’ARS, ils ont le chic pour te mettre de bonne humeur :
« Le directeur ne sera pas là » (traduire: il a mieux à faire que de voir des gueux comme vous)
« Comme on va parler des tests, j’ai invitĂ© le reprĂ©sentant des pharmaciens d’officine, car c’est eux qui sont le + concernĂ©s »
Puis la fille de l’ARS te donne des chiffres
faux.

Tu lui expliques la différence entre les lieux de prélÚvements / du siÚge administratif du labo / de résidence du patient.

âžĄïžÂ«Â Oui mais on travaille toujours avec cette donnĂ©e là »
Ok, ils ne veulent pas chercher Ă  comprendre
Read 15 tweets
Jan 21
🚹Nouveau DGS urgent !!🚹
« Déploiement de centres de dépistages de la COVID-19 »

Ah ah ! Vous allez voir ce que vous allez voir !! Quand les tests diminuent, on commence Ă  organiser les choses !

Donc rigolons un peu —
Globalemement, ce DGS complÚte le texte paru hier autorisant « tout le monde » à réaliser des prélÚvements (et test antigéniques suppose-t-on ?) COVID.

Il est question ici du dĂ©ploiement de centres de dĂ©pistages « n’importe oĂč », et proche des centres de vaccination
âžĄïžÂ«Il faut conserver et utiliser les tests Ă  la tempĂ©rature indiquĂ©e sur la notice (Ă©vident non ?) »

👉Donc AUCUNE tente (ou « barnum » comme indiquĂ© dans le DGS) n’est un endroit autorisĂ© ni adaptĂ© (sauf Ă  avoir un radiateur puissance 1000)

Poke @ARS_IDF, y’a du mĂ©nage Ă  faire
Read 7 tweets
Jan 19
🎉Pour poursuivre la semaine de façon guillerette, voici 3 petites histoires pour illustrer le fait que non, un autotest NE garantit PAS l’absence de risque de contamination COVIDđŸ™…â€â™‚ïž

(Poke @olivierveran qui a affirmĂ© cela, on va montrer par des cas concrets que c’est faux)
Go !—
1ïžâƒŁ les conseils municipaux, c’est avec une bonne ambiance dans les campagnes.
Avec l’apĂ©ro Ă  la fin.
Et si on tousse, c’est pas grave.
Ou pas.

Un cas testĂ© positif. Le conseil municipal a alors eu l’idĂ©e
 d’appeler l’ARS (on rigole pas !). Qui leur a donné  des autotests (!)
Tous le conseil municipal s’est « autotesté »  7 positifs sur 20.
Mais plusieurs autres avaient de + en + de symptîmes

Donc ils m’ont appelĂ© pour qu’on fasse des PCR (j’ai Ă©tĂ© un peu directif et fuck l’ARS qui nous a bien mis le bouzin)

Tout est résumé dans ce bÎÎ schéma :
Read 11 tweets
Jan 18
[Mini-Thread] : on va débunker les articles qui pullulent disant « avec Omicron, la salive est meilleure pour le détecter ! »

Pourquoi c’est factuellement faux ?
Pourquoi ce n’est pas transposable en France ?
Et surtout : est-ce que mon chat sait saliver ?

C’est parti ! ——
Petit rappel : on ne confond pas le SITE de prélÚvement de la TECHNIQUE permettant la mise en évidence du virus.

Cf. une synthĂšse des reco actuelles en France
- « Autorisé » : 1er choix
- « TolĂ©ré » : si le site « autorisé » n’est pas possible
On commence avec la 1ïžâƒŁĂšre Ă©tude, au titre racoleur :
« Les Ă©couvillonnages de salive sont l’échantillon de choix pour la dĂ©tection d’Omicon »
(en analyse PCR)

Voyons les limites _et_ les conclusions erronées de cette étude (oui, je spoil)

medrxiv.org/content/10.110

Read 10 tweets
Jan 16
🚹Thread important🚹 : Estimation de la charge virale dans le temps Delta vs. Omicron
Données de mon labo, 545 échantillons

On va voir que :
1ïžâƒŁ Il y a ↘ avec Omicron
2ïžâƒŁ connaĂźtre la cinĂ©tique doit conduire Ă  revoir nos politiques de tests
3ïžâƒŁle nasopharynx, c’est pas la narine
✍MĂ©thode :
RĂ©sultats de la S50 de 2021, derniĂšre semaine oĂč
i) le dépistage des cas contacts était cohérent (J7)
ii) le criblage Ă©tait exhaustif
iii) pas de difficulté pour avoir un rdv de PCR
iv) circulation Delta et Omicron, permettant d’apparier par prĂ©leveur / site / jour
📊RĂ©sultats !
Dans l’axe vertical on a les Ct : + c’est haut, moins on a de matĂ©riel viral dĂ©tectĂ© sur l’écouvillon de prĂ©lĂšvement (on dira « charge virale » par abus de langage par la suite)
Read 13 tweets

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