Thread by @Chr_Schoeps

Hier geht so viel durcheinander beim Thema @PrienKarin und Todesfällen von Kindern und Jugendlichen, dass ich glaube, man muss das ein bisschen ordnen. Mega Schlagengrube, ist mir klar und wer es falsch verstehen will, wird es tun.

Trotzdem: Versuchen wir’s … ⬇️

@PrienKarin 1/ Die Pandemie-Eindämmungs-Maßnahmen (nicht-pharmazeutische Interventionen, NPI) sind Mittel der öffentlichen Gesundheitspflege, also von Public Health. Sie sind keine individualmedizinischen Maßnahmen. Was bedeutet das?

Es geht - wenn man es im Sinne des Erfinders macht - bei

@PrienKarin 2/ Public Health um Gesundheitsmaßnahmen auf Bevölkerungsebene, um große Gruppen vor Krankheit zu schützen, um die Mortalität bestimmter Krankheiten generell zu senken und in bestimmten Phasen einer Pandemie auch die Ausbreitung der Erkrankung zu verlangsamen, ggfs. auch auf-

@PrienKarin 3/ zuhalten. Dabei geht es nie um einzelne Personen, sondern um Gruppen, große Dynamiken usw. Also nie um mich, dich, unsere Eltern und auch nicht unsere Kinder auf Einzelfallebene. Darum geht es in der Individualmedizin, also dem was z.B. @doc_ecmo in der Kardiologie, @IljaKarl

@PrienKarin @doc_ecmo @IljaKarl 4/ als Hausarzt oder ich als Neurologe tue, wenn man sich mit einem konkreten Gesundheitssystem an uns wendet. Bei Public Health geht es ganz oft um Prävention, also um so Dinge wie Impfen, Händedesinfektion usw.

Bei Public Health-Maßnahmen muss man immer - noch mehr als in der

@PrienKarin @doc_ecmo @IljaKarl 5/ Individualmedizin - abwägen, ob eine bestimmte Maßnahme im Kosten-Nutzen-Verhältnis sinnvoll ist, oder nicht. Und da geht es auch - auch mehr als in der Indivdualmedizin - um monetäre Faktoren neben dem inhaltlichen, zeitlichen und organisatorischen Aufwand.

@PrienKarin @doc_ecmo @IljaKarl 6/ @infect_prevent hat hierzu heute was passendes gepostet: Und ja, es kann gut sein, dass bei der nächsten Version dieser Grafik COVID-19 dort auch auftaucht.

Zu entscheiden wann und ob welche NPI sinnvoll sind, sind ein komplexer Abwägungsprozess, der ganz …

https://twitter.com/infect_prevent/status/1492412851528605700

@PrienKarin @doc_ecmo @IljaKarl @infect_prevent 7/ verschiedene Aspekten berücksichtigen muss, neben Infektionsschutz auch sozialmedizinische Überlegungen, aber auch so Dinge wie Lahmlegen der kritischen Infrastruktur durch NPI, wie es hier diskutiert wird: krankenhaushygiene.de/informationen/…

@PrienKarin @doc_ecmo @IljaKarl @infect_prevent 8/ Weil wir hier nie klare und überprüfbare Ziele festgelegt haben, die wir so Management-, bzw. QM-mäßig nach dem PDCA-Zyklus überprüfen könnten, tun wir uns an dieser Front m.E. derzeit so schwer.

Der andere Punkt, den man sich klar machen muss ist, dass jede und jeder von…

@PrienKarin @doc_ecmo @IljaKarl @infect_prevent 9/ … an irgendwas sterben wird. Wenn man genug hinschaut, wird man immer einen Grund finden. Das spielt aber bei Public Health-Erwägungen keine große Rolle, wenn es z.B. keine relevante Krankheitslast oder Übersterblichkeit oder excess morbidity gibt.

Und das bedeutet, dass

@PrienKarin @doc_ecmo @IljaKarl @infect_prevent 10/ … 100 oder 500 COVID-Tote täglich genauso wenig wie Kinder und Jugendliche, die an oder mit COVID verstorben sind als Argument für oder gegen NPI taugen, wenn die Public Health-Begründungen für die NPI nicht (mehr) erfüllt sind.

Trotzdem glaube ich, dass @Robert83563198

@PrienKarin @doc_ecmo @IljaKarl @infect_prevent @Robert83563198 11/ heute mit seinem Tweet recht hatte:

https://twitter.com/Robert83563198/status/1492450220168425477

Wir sollten unser bisheriges Verständnis zu Infektionskrankheiten durchaus durchdenken. Und das muss ja gar nicht Lockdown, Gebot hier und Verbot dort bedeuten. Das kann ja einfach bedeuten, dass wir (endlich) mal

@PrienKarin @doc_ecmo @IljaKarl @infect_prevent @Robert83563198 12/ uns wissenschaftlich (mit der nötigen wirtschaftlichen Power dahinter) um bessere Influenza-Impfstoffe, Impfstoffe gegen RSV, EBV (vielleicht auch HSV?) kümmern und das wir so Basics mal ernst nehmen, wie krank nicht zur Arbeit gehen (muss ich auch lernen) oder keine Kinder

@PrienKarin @doc_ecmo @IljaKarl @infect_prevent @Robert83563198 13/ krank in Kita und Schule zu schicken und dass es für Chef und Arbeiter okay ist, wenn man dann mit dem kranken Kind zu Hause ist. Ich glaube, dann wäre schon ganz viel gewonnen.

PS: Mit toten Kindern macht man keine Stimmung für oder gegen etwas. Lasst das bitte und seid ...

@PrienKarin @doc_ecmo @IljaKarl @infect_prevent @Robert83563198 14/ … freundlich und höflich zueinander.