Thread by @jeha2019

Ich werde ein wenig über die Bad Nauheimer Gespräche berichten:
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Pinkowski: alles wie letztes Jahr, Alte werden weiterhin eingesperrt, aber es hat niemanden sie gefragt, ob sie das so haben wollen. Ich bezeichne das als Folter.

Frage aus Publikum zum #Impfen: es wird viel generalisiert. Wir haben Hickhack bei Kindern mit Stiko gehabt. Die Kinder haben ja kein großes Risiko. Sehen Sie das [Forderung Menschen vom Impfen zu überzeugen] über alle Altersklassen oder nur auf Erwachsene? Pinkowski: Erwachsene

Huppertz (Pädiater): Fettsucht stark angestiegen. Internetsucht und Kinderschutz war nicht mehr vorhanden, Kinder waren möglicherweise schutzlos den Problemen ausgeliefert. Eltern sind nicht mehr zur Vorsorgeuntersuchungen gegangen. Schuleingangsuntersuchungen sind ausgefallen.

Huppertz: Bildungsdefizit führt dazu, dass die Betroffenen Kinder weiter abgehängt werden. Stärkste Einschnitte in Deutschland für KuJ.

Masken sind für gesunde Kinder völlig gefahrlos, aber sie sind lästig. Weiterführende Schulen kann man ohne Probleme Masken einführen.

Huppertz: anlassloses Testen ist eine sinnlose Maßnahmen, die nur zum Schaden der Kinder durchgeführt wurde.
Impfung zu großes Thema.

Huppertz: stiko-bashing kann ich nicht nachvollziehen. Vorbildliches Verhalten von Mertens.

Gottschalk (zu SARS-1 habilitiert): Kollegen die es besser wissen müssten verlangen schon wieder Lockdown, ich kann das nicht nachvollziehen, dafür gibt es keine Evidenz. Es gibt nur Evidenz für Maske und Impfen.

Gottschalk: wir wussten sehr früh, wer die vulnerable Gruppe [alte Menschen] ist. Für Kinder ist Covid 19 eine harmlose Erkrankung. Dass man den Kindern das angetan hat, da bin ich fassungslos. Und fassungslos bin ich auch, dass es zu einer Verschärfung des IfSG kommen soll.

Gottschalk: ich bin fassungslos und ich glaube, dass uns ein ganz furchtbarer Herbst bevorsteht. Es hat sich nichts geändert. Es war völlig absurd, Containment ist völlig sinnlos, bin aber überzeugt, dass es wieder kommen wird.

Schrappe: es wird immer gesagt „die Wissenschaft“ - es wäre ein Alptraum wenn die Politik genau das machen müsste, was die Wissenschaft herausgefunden hat.

Schrappe: Krankheit ist nicht ein Virus. wir haben Krankheit und PCR-Befund gleichgesetzt. Das ist nicht per se eine Erkrankung.

Schrappe: Weitere Beispiel: die Minderachtung des Genesenenstatus. Warum haben wir keine Immunität bestimmt?

Schrappe: Angst ist eine dysfunktionale Regung. Wir bedürfen einer detaillierten Aufklärung. Kommunikation über zuverlässige Zahlen (Kohortenstudie) zum selber mitdenken und wir verdienen ein Ausstiegszenario.

Volkmann: der Befund fällt nicht gut aus: mir fällt dazu ein „wo bleibt das positive“ - das bringt es ganz gut zum Ausdruck was man zum Rechtssystem sagen kann in der Krise.

Volkmann: das Rechtssystem hat nicht gut bestanden. Wir haben allgemeine Regelungen gehabt, vor der Pandemie hätte niemand gesagt, dass diese Regelungen ausreichen, erst neun Monate später wurde daran was geändert

Es war der massivste kollektive Grundrechtseingriff in der BRD. Gremien die nicht vorgesehen waren, zB die Ministerpräsidentenkonferenz.

Volkmann: ziemlich erheblichen Ausfall der entsprechenden Bindungen. Man hat sich nie darüber Gedanken gemacht was ist eigentlich das Ziel was wir erreichen wollen? Vermeidung Überlassung Gesundheitssystem oder jede Infektion.

Volkmann: vllt die ersten 1-2 Wochen aber dann muss man überlegen, welche Maßnahmen kann man ergreifen, auch bei dem zweiten Lockdown hätte man viel stärker differenzieren müssen. Wir hatten auch…

…Von Anfang sinnlose Maßnahmen, das wurde von Gerichten auch gebilligt und wenn was aufgehoben wurde wurden die Richter als kleine Richterlein verunglimpft.

Volkmann: Beginn 2. Lockdown, Kollege Staatsrechtler: wenn die Krankenhäuser erst vorlaufen dann interessieren deine verfassungsrechtlichen Bindungen nicht mehr.

Volkmann: „rechtliche Regelungen? Es geht doch ums leben“ - so sagte ein Richter an einem VG

Volkmann: Kritik bei Gericht erst als sich in Bevölkerung Kritik regt. Die Maßnahmen wurde von einer Mehrheit der Bevölkerung getragen, die sie regelrecht gefordert hat.

Volkmann: das Abendessen in Kanzleramt war mindestens ein politischer Fehler. Das #BVerfG hat keine einzige rote Linke gezogen, weitergehende Freibrief.

Volkmann: „das @BVerfG ist in der Pandemie ein Totalausfall.“

Volkmann: es gibt zwar ein neues Recht auf schulische Bildung aber gleichzeitig hat das BVerfG deutlich gemacht, dass es den Schüler*innen wenig nutzt.

Volkmann: Kinder aus sozial schwächeren Beziehungen wurden vom BVerfG auch unberücksichtigt gelassen (zum Einwand aus dem Publikum: Bildung müsse nicht in der Schule stattfinden)

Hahn: ich will gute Stimmung machen. Das Team Vorsicht ist in Berlin abgelöst worden von Team Mut. Es gibt keinen Lockdown mehr. Es gibt keine Schulschließungen mehr. Wieso glauben Sie Herrn @Karl_Lauterbach und nicht dem Koalitionsvertrag?

Hahn: jetzt ist halt ein anderes Team da. Vor einem Jahr war das Thema Angst Angst Angst machen. Die Freiheit geht ganz offensichtlich gewonnen auch wenn jeder Punkt nur erkämpft werden muss. Ich bin viel optimistischer als Sie.

Hahn: das ist eine Leistung der Bürger, die sind es leid, die machen es nicht mehr mit. Wir wollen die Gängelung durch den Staat nicht mehr. Ich appelliere an die mutigen, dass öffentlich zu artikulieren. Jetzt ist das so.

Hahn: ich möchte zu Rebellion aufrufen und nicht zu Pessimismus.

Hahn: wir haben eine andere sozialisierte Richterschaft, mehr nach dem politischen Wetter.

Hahn: ich glaube das Team Mut weiterhin gewinnt.

Volkmann: ich möchte eigentlich nächstes Jahr nicht wieder hier sitzen (Re: zu Hahn, der sich nächstes Jahr daran messen lassen wollte)

Fragen aus Publikum: Prof. Pantle: spricht die S3-Leitlinie kritisch an. Masken, anlassloses Testen, Trennung von Verbänden usw Huppertz: Leitlinie können sie so wie sie ist in die Tonne treten.

Huppertz: Masken machen keine Nebenwirkungen bei einem gesunden Kind - natürlich ist die Frage wieviel Lästigkeit kann man anderen zumuten. Natürlich will man die Masse der Ansteckungen bevorzugen. Die Evidenz für Masken im Unterricht ist da. Das wäre wie wenn sie eine Doppel…

blindstudie für Fallschirme verlangen würden.
Publikum stöhnt auf, einer ruft: bitte keinen Fallschirmvergleich.

Die Masken funktionieren das ist ein Axiom, das ist eine wissenschaftliche Tatsache.

Publikum: warum müssen die Kinder die geimpften Lehrer schützen? Ich bin Hausärztin, meine Einschätzung: wir haben viele Covid Patienten gehabt, mind 500, wir haben sie sogar in die Praxis gelassen. Es gibt Kollegen, die die Patienten im Winter draußen stehen gelassen haben

Unsere Hauptaufgabe war, den Menschen die Angst nehmen. Es wird immer noch Angst geschürt von Medien und Politik. Politik war darauf aus.

Ich sehe die Impfung nicht als Heilsbringer, ich sehe Nebenwirkungen.

Huppertz: die Impfung ist hervorragend wir können als Ärzte nicht akzeptieren dass Sie die Impfung schlecht machen.

Die Hausärztin berichtete auch über Impfnebenwirkungen und möchte, das breit darüber diskutiert wird. Applaus vom Publikum.

Frage Publikum: Maske. Kindern wurde immer wieder suggeriert, dass sie das Problem sind, die Virenschleudern. Die Masken suggerieren immer wieder den Kindern, du bist potentiell gefährlich. Huppertz: wenn Maske sinnvoll ist, ist sie gut. Völlig harmlose Maßnahme.

Gottschalk: wann die Maske zu tragen ist, haben wir ja gar nicht gesagt.
Prantl: im Unterricht nicht.
Heudorf: ob sie in der schule sinnvoll ist, ist eine ganz andere Frage. Vor allem unter Realbedingungen. Die Studien die ich gesehen habe, sind methodisch alle zu kritisieren.

Heudorf: es ist unsinnig, Kind positiv getestet, ja in der Schule passiert. Wir schreiben dagegen an, aber keiner nimmt es zur Kenntnis.

Nachfolgerin Heudorf: gibt es kein juristisches Tool gegen mediale Falschdarstellung etwas zu machen? Volkmann: freie Presse, es ist aber eine Rückkoppelungsschalte, haben da sicher ein Problem

Pinkowski: habe das damals gesagt, manipulativen Presse, die Presse hat @Karl_Lauterbach ins Amt geschrieben…Ich konnte die Nachrichten nicht mehr ertragen.

Schrappe: debriefing: das wichtigste ist, zu sagen, es ist vorbei. Wir müssen viel dezidierter als Ärzte fordern: wir brauchen eine Debriefing Konzept. Wir können uns nicht davon schleichen. Ausstiegskonzept

Hahn: Wetterkarte war früher nicht so beängstigend, das ist Absicht. Auch immer noch Inzidenz.Interessengesteuerter Journalismus.Z.B. @faznet Artikel letztes Jahr,man wird in die Nähe von „Coronaleugnern“ gerückt. Kritik aus Publikum an der Semantik.

Huppertz: Ziel der Impfung ist die Vermeidung Its und Tod. Antikörper führen nicht dazu ob auf its aufgenommen, das machen die T-Zellen. Wir impfen mit Impfstoff gegen Wuhan, aber wenn sie das richtig machen, 3 Impfungen oder so, sehr guten Schutz gegen Its und Tod

Huppertz: die Impfung die wir haben ist ein Triumph. Das ist der gamechanger. Zu Kritik an der Impfung: behalten Sie das bitte für sich.

Huppertz: 1. die Impfung ist hervorragend, und jeder Erwachsene sollte sich impfen und wer sich im Gesundheitswesen arbeitet und sich nicht impft lässt [etwas negatives, Wording entfallen{ 2. die Maske ist harmlos

Schrappe: wir brauchen bessere Zahlen. Man kann morgen damit anfangen.Wir haben immer über zielgerichtete Maßnahmen gesprochen.Was wir tun müssen ist: wo sind unserer Probleme in Herbst? Publikum: die Ausfälle beim Personal. Schrappe: gut vllt sind die Quarantäneregelungen falsch

Heudorf: wir würden uns wünschen, dass die Medien mehr Mut haben, die Fachlichkeit zu berichten. Wir müssen mit der Angst umgehen, die Angst überwinden. Dann kommen wir wieder in eine Normalität. Setzen wir uns überall da wo wir es können ein, dass die Normalität kommt.