Thread by @PablitoWaal

Cet article, écrit par un universitaire, est un condensé d'enfumages et de raisonnements malhonnêtes.

Le propos est simple et connu : être immigré ne rendrait pas en soi plus délinquant, c'est la pauvreté et la démographie (la jeunesse et la...

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ladepeche.fr/2023/05/22/dec…

... masculinité d'une population en particulier) ainsi que la localisation des immigrés qui sont les principaux déterminants. Et comme les immigrés sont plus pauvres, plus jeunes et plus urbains que les natifs, leurs délinquance et criminalité semblent donc plus hautes.
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Et on a aussi bien sûr le refrain sur le fait que les immigrés et étrangers sont davantage contrôlés et condamnés à situations égales que les natifs.
Ce qui est sans doute vrai, mais sans grand intérêt tant qu'on ne mesure pas quelle part de la surreprésentation des...
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... immigrés et étrangers dans la délinquance et la criminalité s'expliquerait par ces biais policiers et judiciaires (peut-être pas grand-chose en fait, on n'en saura pas plus dans l'article).

Quels sont les problèmes de ce discours ?

Commençons par l'essentiel.
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D'abord, je ne connais personne qui considère que la qualité d'immigré ou étranger EN SOI, en la séparant de toute autre qualité observable (âge, situation sociale, géographique...) serait un facteur de comportements illégaux.

Ce que les natios disent souvent, ...
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...c'est que l'immigration telle qu'elle a lieu en 🇨🇵 (qui n'est globalement pas une immigration de Japonaises ou de Norvégiennes de plus de 50 ans) a une tendance à la délinquance/criminalité supérieure à celle des natifs.

Vous ne voyez pas la différence conceptuelle ?
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Je vous l'explique : oui, messieurs-dames les chercheurs en "sciences sociales", nous sommes déjà au courant que l'immigration africaine et moyen-orientale en 🇨🇵 et en Europe est plus pauvre que les Européens, plus jeune aussi, et que ces différences concernent aussi, dans...
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...une moindre mesure, les enfants d'immigrés. On sait aussi que les immigrés et leurs enfants se concentrent dans les métropoles plutôt que dans les campagnes.
On sait tout cela.

Maintenant, ce qu'il vous faut comprendre, chers universitaires,
est que ces qualités...
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...des populations immigrées d'Afrique et Moyen-Orient leur sont de fait inséparables.

Parce que c'est justement PARCE QU'ils viennent de pays pauvres que les (Nord-)Africains arrivent en Europe. Et ces pays pauvres ont aussi (c'est souvent lié) de fortes natalités, donc...
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...les populations fraîchement venues d'Afrique vont être fatalement, par rapport aux Européens natifs, apparaître plus pauvres et jeunes, tout en ayant en plus, pour des raisons connues, tendance à s'agréger dans les grandes villes.

Donc, nos braves chercheurs peuvent...
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...bien se caresser la nouille en faisant des études statistiques (ce qui est très bien en soi) puis énoncer solennellement que ce n'est pas la qualité "immigré" qui cause la délinquance, mais la pauvreté/jeunesse/urbanité,...

...le problème est que ces populations...
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... immigrées venues du Tiers-Monde vont FATALEMENT réunir toutes ces "qualités" socio-démographiques pendant 1, 2 ou 3 générations.

Donc oui, importer des millions de gens venus de pays pauvres, c'est recevoir des populations qui ont tous les facteurs pour avoir plus de...
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... délinquance que les natifs enfants de natifs. On le sait depuis longtemps, et aussi que la 🇨🇵 pourrait très bien se passer de cette immigration, sauf cas minoritaires.

Votre "réfutation" du lien immigration/délinquance n'est que de la masturbation conceptuelle.
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On passe sur d'autres problèmes :

- il y a de véritables différences de criminalité constatées à niveau de revenu égal (par exemple entre Blancs et Noirs aux 🇺🇸). Et la délinquance ou criminalité peuvent parfois connaître de grands et rapides mouvements, plus rapides que...
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...les évolutions des niveaux de revenus ou des structures démographiques par âges (cf. les taux d'homicides aux 🇺🇸 de 1970 à 2000). Tout ne s'explique pas par le revenu ou le vieillissement des populations.

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- on aurait aimé savoir de quelle immigration on parle (en termes de nationalités ou de motifs d'arrivée) avant de traiter d'une tendance plus ou moins forte aux actes illégaux.

- dire que l'augmentation de la population immigrée n'a pas fait monter la propension globale...
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...d'un pays à la délinquance ne permet de tirer aucune conclusion. Car sans immigration, cette propension aurait peut-être baissé ! La baisse de la délinquance violente et de la criminalité sont d'ailleurs des tendances constatées depuis des décennies dans les pays riches...
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...pour différentes raisons dont le vieillissement (cf. les cas du 🇯🇵 ou de l'🇩🇪).

Bref, l'article concentre des jeux statistiques et conceptuels, voire des hommes de paille pour nier la thèse du lien immigration/délinquance.
Une thèse qui peut certes contenir des biais,...
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...mais mérite mieux que ces enfumages malhonnêtes qui visent surtout à confirmer les partis-pris des immigrationnistes.

(Imagine-t-on que les universités françaises et La Dépêche auraient diffusé des résultats "scientifiques" inverses ?)

FIN DU 🧵
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@DamienRieu @ZemmourEric @Reconquete_off @CercleCobalt @RNational_off @gregoryroose @rage

*vont fatalement,

@NemesisNemesi75 @JeanReinfort @GranRempInfo

@NemesisNemesi75 @JeanReinfort @GranRempInfo En relisant l'article, je m'aperçois que j'ai laissé des perles de côté.
À la fin, une étude citée dit que si on régularise des gens illégalement présents dans un pays, leur délinquance s'effondre.
Ben oui, les illégaux commettent (dixit l'article) des trafics pour vivre.
Mais...

@NemesisNemesi75 @JeanReinfort @GranRempInfo ...au lieu d'en déduire qu'il faut régulariser les illégaux, pourquoi ne pas en conclure qu'il faut expulser les illégaux, nous évitant ainsi leur délinquance ?

Mention aussi pour l'exemple des natifs qui fuient un quartier "à cause de la délinquance et de la pauvreté" et...

...qui sont remplacés par des immigrés pauvres dans les logements sociaux, créant ainsi mécaniquement "l'illusion" d'une hausse de la délinquance dans le quartier. La délinquance et la pauvreté que les natifs ont fui, d'où venait-elle, au juste ?

Et il en reste sans doute. Bref.

*d'où venaient-elles

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