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Procès #FranceTelecom 21e audience, où il sera question du rapport accablant du cabinet Technologia commandé en 2009 à la suite de plusieurs suicides de salariés. 80 000 salariés et agents avaient répondu au questionnaire. LT à suivre ici ou sur @humanite_fr
#FranceTelecom A mi parcours des 40 audiences, la présidente annonce qu’il y aura 20 plaidoiries pour les parties civiles à partir du 2 juillet jusqu’au 4 juillet.
#FranceTélécom Les réquisitions sont prévues le 5 juillet. Du 8 au 12 juillet se sera au tour des plaidoiries côté prévenus.
La présidente lit le casier judiciaire de #FranceTélécom depuis 1996: amendes délictuelles pour publicités mensongères, pour blessures involontaires, pour homicide involontaire (2012), pour entraves au CHSCT ( faits remontant à 2008-2009), aux fonctions de DP.
François Terseur est appelé à témoigner, aujourd’hui retraité de #FranceTelecom En 2009, il a participé à « la négociation de sortie de crise », cité par les parties civiles. #FranceTelecom
Il devient manager à partir de 1991. #FranceTelecom
François Terseur est élu délégué du personnel (CFDT) fin 2005. #FranceTelecom . « Pression énorme » déjà mais « on est sur des départs naturels ».
En 2006 « on sait que l’entreprise est sauvée », du coup l’homme est surpris par l’apparition du plan NExT qui va « dans la continuité » des pressions et des départs. #FranceTelecom
Les managers doivent adhérer au « collectif d’entreprise » avec une « volonté de tripler les départs naturels » explique M. Terseur #FranceTelecom . « Pression et reporting sont de plus en plus présents ».
M. Terseur est sollicité pour bouger, il comprend que la direction n’apprécie pas qu’il soit « à la fois délégué du personnel et cadre supérieur, siègeant dans un conseil de direction ». #FranceTelecom
« Je suis débarqué » et « mis en redéploiement », c’est-à-dire sans poste. #FranceTelecom
En 2007, on confie à M. Terseur une nouvelle mission : « fermer une boutique ». « Dans mes trajets nocturnes, ma direction m’appelle souvent, me harcèle pour que j’accepte les mobilités ». La voix de M. Terseur se perd. Il reconnaît avoir craqué, avoir fait appel à un psychiatre.
M. Terseur refuse « une mutation forcée à Marseille, un poste dégradé, dévalorisé ». Il comprend que c’est son mandat syndical qui est visé. On veut l’éloigner. La voix du syndicaliste craque encore. #FranceTelecom
« Plusieurs collègues ( techniciens) se sont retrouvés à effectuer des tâches de saisies parce sûils ont refusé de bouger », témoigne F.Terseur #FranceTelecom
La mobilité forcée a entraîné « une destruction de la relation de confiance entre le manager et ses salariés » souligne l’ex-manager M. Terseur de #FranceTelecom
Les décisions métiers sont décidées au niveau national ce qui complique le travail des délégués du personnel et des autres instances au niveau local. #FranceTelecom
« On réorganise pour provoquer des départs préétablis » assure M. Terseur. #FranceTelecom
« Les IRP (instances représentatives du personnel) ont été consultés sur toutes les réorganisations, mais leur avis on s’assoit dessus » dénonce M. Terseur. « on nous dit : c’est pas la cogestion ». Alors « Il n’y a plus de contrepouvoir » constate M. Terseur.
M. Terseur, en tant que syndicaliste, va valider, avec les autres représentants et la direction, l’enquête Technologia mise en place fin 2009 après de nombreux suicides. #FranceTelecom
M. Terseur a participé aux négociations de sortie de crise « le chantier vie professionnellle/vie a obtenu quelques avancées timides, sur les mails et horaires tardifs, les mobilités contraintes ont été gelées, les pratiques de management toxique identifiées. »#FranceTelecom
La mobilité contrainte touchait moins les cadres, explique l’élu CFDT. #FranceTelecom
Pourquoi la CFDT n’a-t-elle pas participé à l’Observatoire du stress, interroge une avocate. « Nous avions peur que la direction ferme la porte au dialogue » reconnaît M. Terseur. Mais « à titre personnel, beaucoup de membres CFDT se sont inscrits dans l’observatoire du stress »
L’observatoire du stress et des mobilités forcées a été créé en juin 2007 par les syndicats CFE-CGC et Sud, auquel participaient des sociologues, psychiatres, ergonomes... #FranceTelecom
La présidente remarque que les mobilités géographiques ne représentaient que 5% de ces mobilités, les 95% autres étaient des mobilités fonctionnelles d’après l’ex-dirigeant M. Wenès, ce que confirme le manager F. Terseur. Le seul moyen pour ne pas s’éloigner de ses proches?
« Le problème c’est qu’on a à l’époque une direction qui ne gere qu’à travers des chiffres » #FranceTelecom
Chez les conseillers téléphoniques, un tableau donnait une vsion globale de l’activité du service. Sur l’écran du manager s’affichait la performance instantanée de chacun des salariés. Le manager allait les titiller s’il estimait qu’ils n’étaient pas performants. #francetelecom
Productivité, rapidité, atteinte à l’autonomie : « au final les salariés n’avaient plus le sens de leur travail » s’indigne M. Terseur. #FranceTelecom
« Les gens avaient peur de perdre leur travail » pas leur emploi. Tout le monde s’est adapté mais à un moment on « vous privait de votre travail » et ça « ça faisait peur à tout le monde » estime M. Terseur. #FranceTelecom
« La mobilité géographique brise toutes les attaches », du coup, « le soir vous recommencez à travailler » remarque l’ex-manager M. Terseur. #FranceTelecom
#FranceTelecom n’a jamais accepté de mettre en place un système de remontée des informations de tous les CHSCT ( instance paritaire sur la santé et la sécurité dans un établissement) au niveau de la coordination nationale » regrette le syndicaliste.
La défense critique un témoignage « écrit » « travaillé » qui n’est pas « spontané » et relève des erreurs de date. 13 ans après les faits M.Terseur se défend « quand on a vécu ce qu’on a vécu, on a envie d’oublier ». #FranceTelecom
M. Barberot (ex DRH groupe) de #FranceTelecom et M. Wenes (ex numéro 2) viennent se défendre à la barre et reviennent sur des « inexactitudes » du syndicaliste.
« Chaque orientation nationale repassait localement dans le comité d’entreprise, au plus près » contre-attaque Pierre-Louis Wenes, ex numéro 2 de #FranceTelecom « On organisait des opérations pilotes pour des processus ».
« Je ne me souviens pas de la mettre de la CFDT demandant mon départ » dit l’ex dirigeant de #FranceTelecom M. Wenes.
*de la lettre de la CFDT
Pour M. Wenes « les objectifs et mesures de performances individuelles sont des outils essentiels pour le manager pour comprendre lesquels de ses collaborateurs ont besoin d’aide. Ce ne sont pas des outils de coercition ou de sanction » #FranceTelecom
L’audience est suspendue une demi-heure. #FranceTelecom
L’audience reprend avec Fanny Jedlicki, maître de conférence en sociologie, citée par les parties civiles, ayant participé à l’enquête Technologia sur les risques psychosociaux à #FranceTelecom en 2009..
« Une enquête hors norme » résume là docteure en sociologie : enquête nationale, réalisée par 30 consultants, avec plus de 80% de participation. #FranceTelecom
30 consultants pour les libres entretiens répartis sur 4 équipes ( selon fonctions), de janvier à mars 2010, Mme Jedlicki a réalisé 83 entretiens dans 15 villes. #FranceTelecom
« J’ai relu plus de 200 autres entretiens de mes collègues »
L’ « ampleur de la souffrance collective » a entraîné pour les consultants du cabinet Technologia une atmosphère « anxiogène pour nous consultants » se souvient la sociologue. #FranceTelecom
L’objectif de faire partir 22 000 salariés a créé « un climat de peur » assure la sociologue. #FranceTelecom
« la Taylorisation des taches dans la vente, la faible autonomie, l’existence de process, outils informatiques standardisés alourdissaient et ralentissaient le travail » et pouvait « entraîner des conflits de valeur » : impression de vente forcée « d’escroquerie » #FranceTelecom
« Atomisé par le mouvement permanent, le collectif de travail est affaibli » #FranceTelecom
« La gestion individuelle des carrières, l’importance de la prime ( service vente) ont entraîné la concurrence entre individus » analyse la consultante de Technologia. #FranceTelecom
« La mise au placard était minoritaire mais pas marginal » #FranceTelecom
« On ne ressort pas indemne d’une mission comme celle-ci. Une de mes collègues bouleversées en se replongeant dans ces souvenirs-là a renoncé à témoigner à ce procès » avoue la sociologue. #FranceTelecom
« Le cabinet Technologia a reçu l’agrément pour mener des expertises CHSCT. La méthode utilisée est reconnue. La base est solide et scientifique » certifie la docteure en sociologie. #FranceTelecom
Chaque entretien durait 1h 1h30. Un protocole de détresse a dû être créé face à la souffrance rencontrée et le potentiel passage à l’acte. #FranceTelecom
La procureure demande si la médiatisation de la crise sociale a pu entraîner des réponses stéréotypées et non vécues. #FranceTelecom
« Nous avons eu 80 000 répondants » au questionnaire Technologia rappelle la sociologue mais « non il n’y a pas eu de stéréotypes » de discours « pré mâchés ». #FranceTelecom
La sociologue explique à un avocat de la defense la différence entre « avoir 100 000 collègues » et travailler dans un collectif de travail où les « collègues travaillent sur un même lieu ou ensemble à distance mais avec des contacts réguliers ». #FranceTelecom
La defense ergote et essaie de déstabiliser la sociologue sur le modèle du questionnaire en revenant sur la notion de collègue et de collectif de travail. #FranceTelecom
Savez-vous ce que sont les fonctions support sur lesquelles vous avez travaillé, interroge une autre avocate de la défense pour déstabiliser la sociologue. Celle-ci énumère les métiers. #FranceTelecom
La sociologue explique en détail son travail, cite des questions posées en exemple, très calmement face à une défense insistante. La sociologue dit considérer son travail comme « sérieux ». #FranceTelecom
L’avocate de M. Barberot (prévenu) cite un article de la sociologue de 2014, hors dossier, sur l’université et s’étonne de trouver « la même phraséologie » que « celles théorisées dans le rapport Technomogia ». « Cela la discrédite à vos yeux ?» demande la présidente.
« Je suis contente qu’on me fasse de la pub » rétorque la sociologue ne niant pas avoir écrit l’article sur l’université mais « ce vocabulaire se retrouve dans l’ensemble des manuels de sociologie du travail ». #FranceTelecom
Une avocate continue de remettre en cause Technologia car le cabinet a commencé à travailler quinze jours après avoir été choisi, un temps trop court pour établir le questionnaire pour l’avocate. #FranceTelecom
« Qu’est-ce que des conditions de travail difficiles », demande une avocate de prévenus. « Cela dépend à qui vous vous adressez : horaires, chargés de travail, relations avec l’équipe... » répond la sociologue. Les avocats de la défense s’acharnent. #FranceTelecom
« Ne me regardez pas avec ce regard réprobateur » essaie de provoquer une avocate. #FranceTelecom
« Pas du tout j’essaie de comprendre, assure la temoin à la barre qui ne se démonte pas. Avec mes lunettes, je dois faire un peu prof. » #francetelecom
Maitre Topaloff au représentant de #FranceTelecom : « qu’avez-vous pensé du rapport de Technologia ?». M. Guerin ne répond pas directement : « Nous en avons tiré un enseignement » pour la suite.
L’audience est suspendue jusqu’à demain 13:30. Merci à tous d’avoir suivi! #FranceTelecom
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