Thread by @Eiger_Senpai

Chose promise, chose dûe. J'vais vous raconter ce qui se passe (surtout d'un pt de vue personnel) lorsqu'on essaie d'opposer à la fois science et religion, avec pour thème la théorie de l'évolution.

Bahwai, en tant que biologiste j'y ai été confronté H24 mdr.

(J'ferai un tl;dr)

https://twitter.com/Eiger_Senpai/status/1138345720765919237

J'vais faire plusieurs avertissements avant de commencer le thread, car c'est un topic intéressant mais potentiellement glissant:

- Tous les commentaires chelous seront masqués
- La partie géopolitique à ce sujet est en fin de thread
- Toute question sincère est la bienvenue

Dans ce thread, je commencerai par un historique personnel, puis j'parlerai des concepts un peu + en profondeur.

Si vous voulez vous poser sur de la musique, profitez en:

soundcloud.com/chillhopdotcom…

Quand j'étais en L1, j'me posais pas trop de questions. Juste, j'aimais pas trop les matières où il y avait des bails sur l'évolution, les arbres phylogénétiques toussa (juste parce que j'trouvais ça ennuyeux).

Un jour, vers la fin de l'année, j'discutais avk un ami d'enfance.

Il était aussi musulman, et j'me souviens qu'il m'avait offert le 1er Digimon sur PS1 à mes 9 ans mdr (un vrai frère). Je l'avais pas vu depuis lgt, du coup on a pris des nouvelles l'un de l'autre.

Quand j'lui ai dit que j'faisais de la bio ca l'intéressait bcp (logique mdr)

Sauf qu'on s'est retrouvé dans un débat par rapport à la théorie de l'évolution: il m'affirmait que la théorie de l'évolution était fausse, tandis que moi j'étais là en mode "ah bon ? Explique ça m'intéresse". J'essayais de comprendre sa vision des choses.

Et depuis cette soirée j'ai eu ce qu'on appelle une dissonance cognitive. @LloydReborn en avait parlé y'a longtemps (si t'as le thread ou lien blog j'suis preneur fréro xd). Esh j'étais littéralement comme ça :

En effet, je devais apprendre et réviser les matières où y'avait la théorie de l'évolution alors que ça interférait avec ma foi, et je détestais ça. Et ca m'énervait au plus haut point.

Du coup j'ai passé du temps à y réfléchir et j'ai réussi à m'en sortir des années plus tard, alors que j'suis en train de faire mon doctorat en bioinformatique.

Maintenant, passons aux concepts et au fameux raisonnement.

> moi quand j'ai réussi à tout comprendre

Déjà, quand on parle de théorie de l'évolution, faut bien distinguer 2 choses:

- La théorie de l'évolution (Darwinienne mais aussi celle développée par ses contemporains)
- La sélection naturelle (dont je parlerai pas car c'est le "la survie du plus fort")

Funfact: j'trouve qu'il y a bcp d'articles dans la section "drague" qui s'apparente à de "l'évolution", et bizarrement même si j'comprends bien l'analogie c'est toujours + compliqué que ça :^)

Du coup. La théorie de l'évolution.

Quand vous voyez un arbre phylogénétique (genre ça), ca ne reflète PAS une généalogie, mais + des similitudes au niveau de l'ADN.

A l'époque de Darwin, ils utilisaient des critères morphologiques.

Cependant, dès lors que la séquence d'ADN a été découverte, et plus récemment avec le développement des technologies de séquençage à haut débit, les comparaisons se font au niveau de la séquence d'ADN. Il y a tout une discipline de recherche ayant pour but d'étudier ça mdr.

Dans les années 60 (avec Kimura), et plus récemment avec les modèles bayésiens, la construction des arbres phylogénétiques passe par l'utilisation de modèles mathématique probabilistes.

Pour résumer, les scientifiques disent que l'évolution c'est dû au hasard du coup go proba.

C'est logique n'est-ce pas ? Et bien c'est pourtant à cet endroit que ça pêche pour tout croyant qui réfléchit un tout petit peu. Car dans le cadre religieux, tout croyant sait qu'il existe un déterminisme causé par Allah (le destin, al Qadr).

Ma 1re soluce était de me dire: "C'est du hasard, et le hasard est contrôlé par Allah".

Mais poussons le vice jusqu'au bout: Avec les modèles probabilistes, vous imaginez bien que la probabilité pour faire le chemin de bactérie à humain est infiniment faible.

En effet, si on considère que la probabilité d'avoir une mutation sur un nucléotide est faible, et qu'il y a probablement 9Gb de nucléotides, c'est chaud mdr. Par conséquent nous serions le fruit d'un miracle, quand bien même la population de départ serait de taille colossale.

Néanmoins, ça ne veut pas dire que la théorie de l'évolution est à jeter à la poubelle. Elle reste très utile pour inférer la fonction de gènes inconnus (psq un gène d'humain qui ressemble fortement à celui d'une mouche ont probablement la même fct), mais aussi pour voir

si le gène est conservé au sein du Vivant. En effet s'il est conservé on se dira qu'il est essentiel à la vie. Dernière chose: on peut identifier aussi l'histoire des gènes ou carrément des chromosomes qui disparaissent, comme pour celle du chromosome Y chez des mammifères.

(Pour la source, voilà un lien)

trustmyscience.com/le-corps-comba…

Maintenant, passons au contexte:

Faut savoir qu'historiquement, y'a les histoires entre le créationnisme, l'intelligent design et les évolutionnistes. Mais tout ça se passe chez les chrétiens.

Les musulmans n'ont pas ce problème là de base, car dans le Coran et les hadiths aucune mention de l'évolution n'y a été faite. On dispose seulement d'informations sur l'expansion de l'univers, l'embryologie (dont on arrive mieux à visualiser le mécanisme récemment).

De façon intéressante, il s'avère que l'évolution est un thème qui est sujet à controverses chez les musulmans, bien que globalement ça soit plutôt considéré comme de l'intelligent design (un créateur derrière tout ce qu'on voit).

Pour plus d'informations concernant l'aspect géopolitique à ce sujet, dont je ne suis pas entièrement familier, je vous propose de regarder ces liens pour commencer:

en.wikipedia.org/wiki/Level_of_…

en.wikipedia.org/wiki/Creation_…

Tl;dr: En tant que musulman, la théorie de l'évolution n'est pas un pb. Ns sommes que des mécaniciens essayant de comprendre la création d'Allah. La théorie de l'évolution (surtout la phylogénie) nous donne des outils de compréhension du vivant, du coup c'est pas non + à rejeter.

@threadreaderapp unroll