دوستان نقدی که جناب هری نوشته رو بخونید، شخصا از نقد استقبال میکنم و حرف هیچ احدی واسم وحی منزل نیست

اما نقدی به نقد هری:
در باب مسجد گوانژوی چین، تاریخ گزاری مسجد توسط گیبسون انجام نشده، بلکه یک سرچ ساده هم نشان میدهد که منابع دیگر نوشتند که سعدبن ابی وقاص این مسجد را ساخته. 👇
(در واقع گیبسون اینجا صرفا اطلاعات تاریخی میدهد، نه کشفیات شخصی خودش)

دوم اینکه من، شخصا وقتی کتاب و مستند گیبسون را دیدم، اولین شبهه برایم خطای قبله زدن مساجد بود، انصافا میتوان پذیرفت که قبله زدن مسجدی در چین، تا اورشلیم میتواند خطای 12درجه ای داشته باشد، ولی اگر قبله یازده 👇
مسجد اولیه، همگی دقیقا به پترا برسد این دیگر خطای نجومی نیست، و البته نه تنها خطای نجومی نیست اتفاقا دقت کارشان را نشان میدهد
ضمن اینکه مسجد گوانژو قطعا درست تاریخ زده شده (حداقل قبل از 624 م. بودنش صحیح است) یعنی در زمان زندگی خود محمد ساخته شده، چرا؟ 👇
چون قبله یا به سمت پترا یا سمت اورشلیم است، و تغییر قبله (طبق روایات اسلامی) در 624 میلادی، اندکی پس از هجرت، در زمان زندگی خود محمد صورت گرفته، پس مسجد #قطعا تا قبل از 624 م. ساخته شده
پس پای سعد ابی وقاص یا بنی بشر مسلمانی به انجا رسیده 👇
(که خود منابع اسلامی میگویند سعدبن ابی وقاص این مسجد را ساخته، پس یا تاریخ مرگ سعدبن ابی وقاص اشتباه خورده، یا تاریخ ساخت مسجد، کمی قبلتر بوده، ولی قطعا بعدتر نبوده، چون بعدتر، قبله به مکه -طبق روایات اسلامی - چرخیده)

👇
در مورد خطای نجومی، من فکر میکنم، این نقد زیاد قابل قبول نیست، به دو دلیل:

یکی اینکه اعراب در سه چیز استاد بودند، زندگی در صحرا، شعر و شاعری، نجوم.

دلیل دوم اینکه حتی مسجد گوانژو هم اگر خطای قبله زدن داشته باشد، چرا دقیق رو به پتراست؟

در مورد محرابها، دیوارها، کاخ امیه، 👇
این دیگر یافته های یک باستان شناس است و ما نمیتوانیم نظر غیرتخصصی (از لحاظ باستانشناسی - نه از نظر مذهبی یا علوم انسانی) بدهیم
و قاعدتا باید به یافته های #علمی اعتماد کنیم. اصل ما بر اعتماد است. یعنی دن گیبسون "دروغ" نمیگوید

کما اینکه در خوانش سریانی قران هم 👇
اصل ما، بر اعتماد به لوگزنبرگ است، چون ما متخصص زبان سریانی نیستیم، پس اصل را در اینجا باید بر #عدم_دروغگویی گذاشت

در مورد ویران شدن پترا، مساله این است که بقایای درهم کوبیدن شهر با منجنیق هست و این شهر با زلزله از بین نرفته، و طبق روایات اسلامی، 👇
یکبار حصین بن نمیر، و یکبار حجاج بن یوسف، شهر را در هم کوبیدند
پس حتی اگر شهر کاملا خالی از سکنه نشده باشد در این تاریخ (بار و بندیل جمع کردن عبدلله بن زبیر) باید از رونق افتاده باشد تا زلزله 746 م. که کاملا خالی از سکنه شده.

👇
نکته دیگر حرف عجیب حجیربن عبداله مثلی به عبدلله بن زبیر است، که میگوید ما به سمت قبله تو چرخیدیم و...

نکته اخر اینکه فراموش نکنیم اینکه اورشلیم قبله اول مسلمین بوده، هیچ تایید عینی ندارد، و این حرف اولین بار نزدیک سه سده پس از اغاز اسلام، توسط بُخاری اورده شده.
بهرحال، من شخصا از هرگونه نقدی استقبال میکنم چون واقعا به دنبال حقیقت این ماجرا هستم، نه اینکه فلان فرد چه میگوید.

در این مورد تصور میکنم، اگر و فقط اگر، گیبسون در مورد جهت قبله ها دروغ نگوید پس حرفش قابل قبول است.
کمااینکه روایات اسلامی و قرانی هم (که شرحش رفت، 👇
در مورد نهر اب، صفا و مروه، رونق تجاری، ام القری بودن مکه، ترجمه نام مکه در سریانی - پایین دست - صخره های توصیف شده بعنوان دژ، محل رفت و امد محمد از لای شکاف صخره ها و....) همگی در تایید رای گیبسون هستند.

👇
ولی یک نکته که من نقد جدیتری به گیبسون میدانم، #کعبه شهر پتراست، یعنی در واقع عدم وجود کعبه در پترا

یا شاید کعبه پترا، همان پرستشگاه دوشرا بوده؟ بعید است نتوانیم کوچکترین شواهدی از کعبه پترا بدست اوریم.

تقویت نظریه گیبسون، وابسته به یافتن این کعبه یا شواهد وجود ان است

• • •

Missing some Tweet in this thread? You can try to force a refresh
 

Keep Current with Pishg00oo00

Pishg00oo00 Profile picture

Stay in touch and get notified when new unrolls are available from this author!

Read all threads

This Thread may be Removed Anytime!

PDF

Twitter may remove this content at anytime! Save it as PDF for later use!

Try unrolling a thread yourself!

how to unroll video
  1. Follow @ThreadReaderApp to mention us!

  2. From a Twitter thread mention us with a keyword "unroll"
@threadreaderapp unroll

Practice here first or read more on our help page!

More from @pishgoo44444

1 Jan
#دگردیسی_عیسی_به_محمد (12)

4- دگردیسی عیسی بن مریم به محمد (بخش اول)

قبل از شروع بخش چهارم، یک نکته را تاکید دوباره و یک نکته را یاداوری کنم؛ نکته تاکیدی اینکه، مطالبی که تا الان آمده و پس از این میآید، نظرات شخصی من نیست، و اصلا در این بحث نظرات شخصی مهم نیست، چنانچه 👇
اناتول فرانس میگوید [نقل به مضمون] اگر چند میلیارد نفر عقیده ای اشتباه داشته باشند، باز هم آن عقیده اشتباه است. ما این اشتباه رایج در منطق را، با عنوان مغالطه توسل به اکثریت میشناسیم.
دیگر اینکه این مطالب، فقط جهت اشنایی خواننده های محترم با تئوری های جدید است 👇
و شخصا کوچکترین اصراری بر پذیرش این مطالب - حتی برای یک نفر - ندارم. ذهن ما باید برای پذیرش یافته های جدید باز باشد، این دیگر انتخاب شخصی هر فرد است که تئوری های جدید را بپذیرد یا [منطقی، یا متعصبانه] رد کند.

👇
Read 26 tweets
30 Dec 21
#دگردیسی_عیسی_به_محمد (11)

3- خوانش سُریانی_آرامی قران (بخش ششم - آخر)

پسران بهشتی و غلمان:
تا اینجا روشن شد که حورالعین به انگورهایی که مثل جواهر، بلورین و شفاف و درخشنده هستند، برمیگردد، ولی قران در سه ایه از پسران بهشتی سخن به میان میاورد:
👇
سوره 76 (الانسان) ایه 19 میگوید:

وَيَطُوفُ عَلَيْهِمْ #وِلْدَانٌ مُخَلَّدُونَ إِذَا رَأَيْتَهُمْ حَسِبْتَهُمْ لُؤْلُؤًا مَنْثُورًا ﴿۱۹﴾

و بر گِرد آنها نوجواناني جاوداني (براي پذيرائي) ميگردند كه هر گاه آنها را ببيني گمان ميكني مرواريد پراكنده اند!(۱۹)
[مکارم شیرازی]
👇
لوگزنبرگ در اینجا توضیح میدهد که کلمه #وِلْدَانٌ و کلمه #مُخَلَّدُونَ (یعنی همیشه زنده) که هر دو جمع هستند، مفسران را به گمراهی برده. او توضیح میدهد که قران واژه ولدان یا پسران را به کار برده و این کلمه هم قطعا درست خوانده شده، و این، راه هر گونه تفسیر را برای ما میبندد،

👇
Read 24 tweets
29 Dec 21
#دگردیسی_عیسی_به_محمد (10)

3- خوانش سُریانی_آرامی قران (بخش پنجم)

در قسمت قبل نشان دادیم، چگونه زبان شناسان عرب، در تفسیر #حور_العین، به اراجیف گویی پرداختند، در ابتدا معنای این عبارت ترکیبی را، بصورت تحت اللفظی "بزرگ چشمان سفید" ترجمه کردند 👇
و ندانستند با این عبارت مبهم چه کنند، و درنهایت، با توجه به ساختار آیه، که خطابش به مردان است، گفتند: حور-العین یا این موجودات "بزرگ چشمان سفید"، باید یک ویژگی برجسته از دوشیزگان بهشتی باشد.

لوگزنبرگ یاداوری میکند که نه در فرهنگ عرب و نه حتی در فرهنگ های دیگر،
👇
هیچکس برای توصیف یک زن زیبا، از چشمان سفید استفاده نمیکند، مگر اینکه وصف یک فرد کور باشد (چنانچه یعقوب چشمانش سفید -کور- شد)

در تمام فرهنگها اگر بخواهند کسی را با چشمانش توصیف کنند، میگویند چشمان آبی/مشکی و... (درواقع اشاره همه فرهنگ ها، به رنگ مردمک است، نه سفیدی اطراف آن)
👇
Read 31 tweets
29 Dec 21
#دگردیسی_عیسی_به_محمد (9)

3- خوانش سُریانی_آرامی قران (بخش چهارم)

در باب واژه #قران، لوگزنبرگ پس از بررسی این واژه، نشان میدهد که مفسران عرب تقریبا همگی ریشه این واژه را از فعل "قرا" به معنای خواندن گرفته اند. ولی این واژه با توجه به معنای سریانی ارامی ان، 👇
"گلچینی از کتاب مقدس برای قرائت یا بلندخوانی به هنگام عبادت خدا" معنا میشود، دقیقا منطبق با واژه lectionarum یا lektionar در غرب.

لوگزنبرگ با توجه به روایتی از شافعی به این میرسد، که محمد؛ شخصا این واژه را quran تلفظ میکرده است، یعنی بدون آوای انسدادی پس از حرف r، یعنی 👇
تلفظ بشکل قر-عان یا قرءآن یا qur'an از سده هشتم میلادی به بعد، طبق الگوی فرقان furqan در تلفظ اعراب امده است.

نکته دیگری که لوگزنبرگ به ان اشاره میکند ایاتی است که مکررا از یک کتاب مادر (ام الکتاب، کتاب مبین و...) اورده شده که نشان میدهد قران، گلچینی از کتاب مقدس است، 👇
Read 31 tweets
28 Dec 21
من بخش خوانش سریانی رو کامل نوشتم (البته یه قسمت کوچیکش هنوز مونده در مورد حوری و غلمان) ولی تا اینجا رو ادیت کردم و به درخواست دوستان، گفتم تا اینجا رو بزارم

اگر کمی صبر کنید - دو سه روز دیگه به بحث اصلی میرسیم، ولی به جاش مطالب خیلی بیشتری مینویسم (هنوز ننوشتم اونا رو)
👇
خود بحث اصلی یعنی عدم وجود محمد خیلی گسترده است
یعنی تا دلتون بخواد میخوام مطلب بنویسم و شواهد بررسی کنم.
و سعی دارم چیزی رو از دست ندم

و البته جالب اینه، خود این بخش باید از چند نگاه نوشته بشه

یه نگاه اینکه محمد وجود نداره و ایران توسط امویا (احتمالا معاویه) شکست خورده
👇
دوم اینکه محمد وجود نداره پس ایران چی شده یهو پاشیده؟
جواب اینه بروکراسی ایران بعد ساسانی جریانات رو هدایت کرده(بروکراسی یعنی دیوان سالاری یا اداره سالاری بقول معروف میگن حکومتا میان و میرن، این ادارات حکومتیه که حاکم اصلی ان)
خلاصه که این دیدگاه شواهد بیشتری داره) 👇
Read 7 tweets
28 Dec 21
#دگردیسی_عیسی_به_محمد (8)

3- خوانش سُریانی_آرامی قران (بخش سوم)
در قسمت قبل مثالهایی از ایات قران با ترجمه مکارم شیرازی (بعنوان نماینده ترجمه های امروزی) و ترجمه های لوگزنبرگ اوردیم.
بدون هیچ توضیح اضافه ای به مثال های دیگر بپردازیم.

👇
آیه دیگری که لوگزنبرگ بررسی میکند، ایراد دستوری دارد، مثلا سوره 7 (الاعراف) ایه 160 است که میخوانیم:

وَقَطَّعْنَاهُمُ اثْنَتَيْ عَشْرَةَ أَسْبَاطًا...... (160)

"و ما آنها را به دوازده "قوم ها" تقسیم کردیم."

👇
لوگزنبرگ توضیح میدهد که حتی یک کودک عرب زبان هم بسرعت با احساس درونی میفهمد، این عبارت در دستور زبان عربی غلط است و لوگزنبرگ توضیح میدهد که مفسران اسلامی برای جمع کردن اینگونه ایرادهای دستوری، تا چه حد تلاش کرده و موفق نشدند تاجاییکه بارها به چرندگویی پرداخته اند.

👇
Read 20 tweets

Did Thread Reader help you today?

Support us! We are indie developers!


This site is made by just two indie developers on a laptop doing marketing, support and development! Read more about the story.

Become a Premium Member ($3/month or $30/year) and get exclusive features!

Become Premium

Too expensive? Make a small donation by buying us coffee ($5) or help with server cost ($10)

Donate via Paypal

Or Donate anonymously using crypto!

Ethereum

0xfe58350B80634f60Fa6Dc149a72b4DFbc17D341E copy

Bitcoin

3ATGMxNzCUFzxpMCHL5sWSt4DVtS8UqXpi copy

Thank you for your support!

Follow Us on Twitter!

:(