#13novembre #procès Jour 11
Aujourd'hui nous avons Hagen au contrôle, qui vous salue.
#13novembre #procès Jour 11
#gendarmerie Brigade cynophile : Hagen
#13novembre #procès L'audience va bientôt reprendre. Les accusés sont arrivés dans et devant le box.
Très peu de parties civiles sont présentes dans la salle aujourd'hui.
#13novembre L'audience est reprise. Un nouvel interprète vient à la barre pour que la cour reçoive son serment.
#13novembre
Le président: Je vais demander au professeur Ludes d'approcher à la barre, avec un co-expert (une femme) que j'ai fait venir en vertu de mon pouvoir discrétionnaire.
#13novembre
Bertrand Ludes, 62 ans, directeur de l'institut médico-légal est à la barre.
Le 2e expert est anthropologue-légiste.
#13novembre
Bertrand Ludes,directeur de l'institut médico-légal: Je vais présenter de façon très générale les opérations médico-légales qui ont eu lieu après les attentats. Je dirigeais l'équipe qui a pris en charge les victimes.
#13novembre
Bertrand Ludes,directeur de l'institut médico-légal, cheveux poivre et sel, costume gris, chemise blanche, cravate bleu, lunettes de vue: je devais pratiquer l'autopsie complète des corps et des fragments humains
#13novembre
Bertrand Ludes,directeur de l'institut médico-légal: Il s'agissait d'établir les circonstances de décès et de retrouver tout indice de crime ou de délit. Nous devions remettre aux enquêteurs tout projectile que nous aurions pu retrouver.
#13novembre
Bertrand Ludes,directeur de l'institut médico-légal: Nous avons du procéder sur ces corps des radios, prélèvements sanguins...
#13novembre
Bertrand Ludes,directeur de l'institut médico-légal: L'identification des victimes relève des services de police. Les examens ne participent que pour la descriptions d’éléments morphologique.
#13novembre
Bertrand Ludes,directeur de l'institut médico-légal: Les corps arrivent avec des éléments d'identité ou sous X. (...) Le corps de la 1ere victime est arrivé le 14 novembre à 6 heures du matin et la dernière le même jour vers 10h50
#13novembre
Bertrand Ludes,directeur de l'institut médico-légal: Les cellules d'urgence médico-psychologique avaient été déployés devant l'IML à partir du 16.
#13novembre
Bertrand Ludes,directeur de l'institut médico-légal: La prise en charge médico-légale des victimes a consisté à faire un examen externe pour faire un premier bilan
#13novembre
Bertrand Ludes,directeur de l'institut médico-légal: 17 fragments de corps ont été admis le 14 novembre, d'autres fragments de corps ont été admis après.
#13novembre
Bertrand Ludes,directeur de l'institut médico-légal: L'imagerie a débuté dès le 14 novembre dans l'après-midi: elle sert à rechercher des prothèses pour l'identification.
Elle peut permettre au magistrat ensuite de demander des expertises et contre-expertises
#13novembre
Bertrand Ludes,directeur de l'institut médico-légal: 49 scanners, 144 radios, 30 examens odontologiques ont été réalisés.
#13novembre
Bertrand Ludes,directeur de l'institut médico-légal: Les opérations thanatologies ont été réalisées dès le 15, avec 69 autopsies de corps ou fragments de corps. 49 corps étaient en bon état de conservation.
#13novembre
Bertrand Ludes,directeur de l'institut médico-légal: Les corps sont présentés à travers une baie vitrée. Cela nous permet de présenter des corps sous scellés judiciaires. 166 présentations ont été réalisées. les 1eres ont débuté le 14 novembre
#13novembre
Bertrand Ludes,directeur de l'institut médico-légal: L'iML a admis 123 corps et 17 fragments de corps (d'autres ont été admis par la suite). Un magistrat du parquet était en permanence à l'IML pour suivre les opérations.
#13novembre
Bertrand Ludes,directeur de l'institut médico-légal: Le choix d'un seul site? Pourquoi l'IML de Paris. c'est un choix du procureur de la République, compte-tenu de la situation centrale de cet établissement qui permettait de concentrer les services
#13novembre
Bertrand Ludes,directeur de l'institut médico-légal: que tous les professionnels soient sur le même lieu permettait d'échanger d'un point de vue scientifique et nous bénéficions de la sécurisation des lieux par @prefpolice
#13novembre
Bertrand Ludes,directeur de l'institut médico-légal: Je rappelle que quand nous avons commencé à travailler, la totalité des auteurs des attentats n'avaient pas été appréhendés, nous étions encore dans un état de sidération à l'extérieur
#13novembre
Bertrand Ludes,directeur de l'institut médico-légal: Les victimes qui présentaient des corps étrangers et qui nécessitaient des examens complémentaires et les victimes admise à l'hôpital en urgence absolue et décédée ont été examinées en premier
#13novembre
Bertrand Ludes,directeur de l'IML de Paris:nous avions 15 médecins légistes,2 médecins d'autres institues4 chirurgiens dentises, 6 radiologues, 3 balisticiens, 7 agents d'accueil, la psychologue clinicienne, 22 techniciens, 3 agents de propreté et 3 agents techniques
#13novembre Les balisticiens venaient de l'Institut de recherche criminelle de la Gendarmerie nationale (IRCGN)
#13novembre
Bertrand Ludes,directeur de l'IML de Paris: S'ajoutaient après l'autopsie la sécurisation des prélèvements.
#13novembre
Bertrand Ludes,directeur de l'IML de Paris: 40 à 50 personnes au total sur l'ensemble des salles avec une rotation de ces personnels au fil des jours
#13novembre
Bertrand Ludes,directeur de l'IML de Paris: Le nettoyage et la désinfection des lieux nécessitaient d'interrompre les activités de 21h à 6h.
#13novembre
Bertrand Ludes,directeur de l'IML de Paris: Les projectiles étaient entièrement chemisées et de très grande vélocité. (...) Dans la majorité des cas a été retrouvé des fragments de projectiles.
#13novembre
Bertrand Ludes,directeur de l'IML de Paris: La plupart des corps étrangers étaient constitués de fragments. (...)Les caractéristiques des plaies ont été difficiles à faire, nous avions de très nombreux orifices cutanés : de 1 à 32 selon les corps.
#13novembre
Bertrand Ludes,directeur de l'IML de Paris: Au niveau des auteurs les causes de décès ont été l'explosion de leurs gilets explosifs, un autre par blast. Pour les auteurs des sections corporelles...
#13novembre
Bertrand Ludes,directeur de l'IML de Paris: Le type de section corporelle et d'amputation a permis de faire la différence entre les auteurs et les victimes. Une seule victime est décédée après l'explosion d'un gilet (Manuel Dias) au Stade de France
#13novembre
Le président: Quels ont été les critères qui vous ont décidé à faire une autopsie plutôt qu'un examen externe?
Bertrand Ludes,directeur de l'IML de Paris: c'était tout d'abord l'origine de la victime, puis les examens d'imagerie.
#13novembre
Bertrand Ludes,directeur de l'IML de Paris: Il y avait aussi le délai imparti, les autopsies avec des projectiles nombreux prennent beaucoup de temps : 6-8 heures
#13novembre
Le président: Au vu du délai imparti, délai de 8 jours fixé par. le procureur, il n'était pas possible de faire que des autopsies
Bertrand Ludes,directeur de l'IML de Paris: Dans les consignes données, nous avons privilégié les victimes du Bataclan (90 victimes).
#13novembre
Bertrand Ludes,directeur de l'IML de Paris, rappelle qu'il Il y a eu 69 autopsies
#13novembre
Bertrand Ludes,directeur de l'IML de Paris: Les victimes atteintes dans une seule zone, nous avions 9 victimes avec une lésion crânio-cérébrale majeure (7 du Bataclan, 2 des terrasses)
#13novembre
Bertrand Ludes,directeur de l'IML de Paris: 9 victimes présentaient un traumatisme abdominal. Pour ce qui est des membres inférieures, 3 en présentaient et venaient toutes du Bataclan
#13novembre
Bertrand Ludes,directeur de l'IML de Paris: 43 victimes ont eu une région touchée
#13novembre
Bertrand Ludes,directeur de l'IML de Paris: pour deux régions touchées, crâne-abdomen, crâne thorax... 51 victimes ont été touchées dans 2 régions. Pour ces victimes nous en avions 36 au Bataclan et 15 au niveau des terrasses.
#13novembre
Bertrand Ludes,directeur de l'IML de Paris: Pour les victimes qui avaient 3 zones touchées; 31 victimes, 20 du Bataclan et 11 des terrasses.
39% pour 2 régions et 33% pour une seule région.
#13novembre
Bertrand Ludes,directeur de l'IML de Paris: Pour 4 régions touchées, nous avions 5 victimes dont 2 provenaient du Bataclan et trois des terrasses.
#13novembre
Le président: ce sont toujours des questions srtès délicates pour les parties civiles. Peut-on déduire de ces constatations le délai dans lequel va intervenir le décès de la personne
Bertrand Ludes,directeur de l'IML de Paris: La question est difficile
#13novembre
Bertrand Ludes,directeur de l'IML de Paris: Nous avons pour un grand nombre de victimes un décès immédiat, parfois ça va jusqu'à 3 ou 4 minutes. (...) Quand vous avez plusieurs impacts, souvent les victimes avaient déjà perdu connaissance.
#13novembre
Bertrand Ludes,directeur de l'IML de Paris: Ca dépend des organes touchés, des vaisseaux touchés.
#13novembre
Président : pour les 3 victimes atteintes aux membres inférieurs
Bertrand Ludes,directeur de l'IML de Paris: Clairement ce sont des victimes qui se sont décédées d'hémorragie. Pour elles le délai est plus long que ce que j'ai indiqué.
#13novembre
Bertrand Ludes,directeur de l'IML de Paris: Compte tenu de la dilacération osseuse, de la dilacération des vaisseaux, le débit de l'hémorragie est totalement différent
#13novembre
Le président: Outre les blessures par balles, avez-vous v d'autres blessures, par couteau, arme blanche?
Bertrand Ludes,directeur de l'IML de Paris:Aucunement monsieur le président
#13novembre
1ere assesseure : A partir de quel moment une famille peut avoir accès au corps de son procheI ll y a parfois eu des délais très longs ...
#13novembre
Bertrand Ludes,directeur de l'IML: Dans les consignes que nous avons, cela dépend des forces de police, la victime doit être identifiée pour être présentée au défunt. Cela peut prendre du temps. Il y a eu 156 présentations au total aux familles.
#13novembre
2e assesseure: y a-t-il eu des victimes touchées à bout touchant?
Directeur de l'IML: Nous ne pouvions pas faire une analyse précise pour répondre à votre question. (...) Nous avons une interrogation forte dans un cas. Je crois que c'est une victime des terrasses
#13novembre
2e assesseure:des personnes auraient été sauvables selon le temps d'intervention des secours?
Bertrand Ludes,directeur de l'IML: Je ne peux pas mettre à la place des urgentistes des secours. Cela dépend de la prise en charge.
#13novembre
2e assesseure: sur un des auteurs du Bataclan, Samy Amimour, son décès est-t-il consécutif à un ou des coups de feu ou à l'explosion de sa ceinture?
#13novembre
Bertrand Ludes,directeur de l'IML: Ce que nous avons constaté ce sont des lésions en rapport avec l'explosion du gilet et une fragmentation du corps (pour Samy Amimour). Nous n'avons pas retrouvé de projectile, les orifices sont masqués
#13novembre
1er assesseure: Les corps ont été soient autopsiés, soient ont fait l'objet d'examen médico-balistique. Pour certains il y a eu des expertises complémentaires, pourquoi?
Directeur de l'IML: C'était en fonction des constatations que nous avons faites, de l'imagerie
#13novembre
Avocate générale: Dans quel délai les opérations médico-légales ont-elles été accomplies?
Bertrand Ludes,directeur de l'IML: en 6 jours, à partir du 14 novembre. L'imagerie a commencé le 14, les autopsies le 15 et se sont terminées le jeudi soir.
#13novembre
1er assesseure: Les opérations de la rue du Corbillon, quand vous évoquez un décès par étouffement, cela concerne une personne de la rue du Corbillon (Hasna Ait Boulahcen le 18 novembre)
#13novembre
Avocate générale: quel est le rôle de la radio et du scanner?
Bertrand Ludes,directeur de l'IML : le scanner donne en plus l'impact lésionnaire interne. La radio est très bien pour la localisation du projectile, pour le reste, c'est le scanner
#13novembre
Avocate générale:Quels enseignements ont été tirés du 13 novembre pour l'IML, vous avez parlé de l'acquisition d'un scanner.
#13novembre
Le directeur de l'IML : Nous avons également engagé 3 psychologues cliniciennes de +, fait acquérir au niveau national des chambres froides démontables et nous avons fait déposer des plans pour permettre de réaliser ces opérations sur place, c'est en cours.
#13novembre
Avocate générale interroge le Pr Ludes sur le décès d'Ismaël Mostefai.
Bertrand Ludes, directeur de l'IML: cet auteur a probablement été atteint d'un tir au niveau thoracique et par le blast d'un gilet qui a explosé non loin de lui.
#13novembre
Bertrand Ludes, directeur de l'IML: Pour Samy Amimour, nous avions plusieurs fragments; un représenté par la tête, un représenté par un pouce, une jambe droite retrouvée secondairement...
#13novembre
Me Bibal, avocat de plusieurs parties civiles, dont plusieurs familles de victimes décédées sur plusieurs sites d'attentat: Vous avez parlé de 156 présentations, mais on a compris qu'il pouvait y avoir plusieurs présentations pour une même personne
#13novembre
Me Bibal : Vous avez dit que les présentations aux familles ont été au-delà de ce délai de 6 jours. 156 présentations c'est beaucoup.
Bertrand Ludes, directeur de l'IML: IL y en a eu 154 dans la semaine du 14 au 21 novembre.
#13novembre
Bertrand Ludes, directeur de l'IML: Compte-tenu du nombre de victimes nous autorisons 2 présentations par victime, parfois il y en a eu 3
#13novembre
Me Bibal : vous avez dit que certains jours il y avait eu 43 présentations de corps.Les gens arrivent dans les tentes, qu'est ce qu(il se passe ensuite?
Bertrand Ludes, directeur de l'IML: IL y a eu forcément des moments d'attente
#13novembre
Me Bibal : il a aussi été question de limiter le temps des familles auprès de leurs proches, et le souci des cousins de province qui arrivent en retard, et là il y a d'autres familles dans la salle
Directeur de l'IML: Dans ces cas-là on organise un autre rendez-vous
#13novembre
Me Bibal:Vous avez eu des remontées des difficultés d'un certain nombre de familles...
Directeur de l'IML:j'en suis désolé,de ces délais et des ces circonstances dramatiques.Aujourd'hui,nous avons 1 façon de procéder qui est différente pour les catastrophes de masse.
#13novembre
Bertrand Ludes: directeur de l'IML:On a essayé depuis de séparer les opérations médico-légales qui sont de notre ressort stricto sensu et l'accueil des familles. Avec un point, l'école militaire, et des présentations sur rendez-vous.
#13novembre
Me Bibal : vous avez bien indiqué que sur la partie médico-égale, vous avez bénéficié de renfort, notamment de médecins de la gendarmerie. Vous comme tout le monde face à l'ampleur de cette tâche, vous vous faites aider mais reste l'aspect accueil et présentation
#13novembre
Me Bibal: Aujourd'hui il y aurait plusieurs lieux de présentation des corps.
Bertrand Ludes, directeur de l'IML: C'est quelque chose qui est tout à fait envisageable
#13novembre
Me Reinhart, avocat de parties civiles: J'ai reçu 26 familles qui m'ont fait un retour d'expérience de ce qu'ils ont vécu à l'IML et ça n'est pas merveilleux.
#13novembre
Me Reinhart : Quand un corps arrive à l'IML, il possède ou non une pièce d'identité, vous commencé à travailler quand le corps a été identifié
Bertrand Ludes: directeur de l'IML:Non quand toutes les pièces d'identification ont été relevées.
#13novembre
Me Reinhart : Vous ne participez pas à l'appel aux familles. Vous n'appelez pas les familles en disant j'ai dans mes services le corps de M. X ou Y.
Bertrand Ludes: directeur de l'IML:L'annonce décès est faite par les enquêteurs.
#13novembre
Bertrand Ludes: directeur de l'IML: L'annonce ne doit pas être faite par nos agents mais comme des personnes ont appelé dès le 14 novembre, certains de nos agents ont fait les annonces décès ou dit qu'ils ignoraient si les corps étaient là ou pas et j'en suis désolé.
#13novembre
Me Reinhart:Chaque famille a indiqué que quand il rentrait dans la fameuse salle, ils avaient droit à 5 minutes.
Bertrand Ludes: directeur de l'IML: Si ça c'est passé comme ça, j'en suis désolé, confus.

Cris dans la salle de famille:"mais ça s'est passé comme ça!"
#13novembre
Bertrand Ludes: directeur de l'IML: on doit donner le temps de se recueillir auprès d'un corps.
#13novembre
Me Reinhart : Vous nous avez expliqué qu'il y avait une baie vitrée, une vitre, un rideau, un corps sous un drap blanc. Les familles ont vécu la même douleur de ne pas pouvoir toucher leur proche. (l'avocat mime le geste)
#13novembre
Bertrand Ludes, directeur de l'IML: Les familles ne peuvent toucher le corps qu'au moment de la mise en bière.
#13novembre
Me Reinhart : plusieurs familles ont été confrontés à des portes fermées quand elles sont arrivées.
Bertrand Ludes: directeur de l'IML donne les horaires, expliquant qu'ils étaient plus tardifs que d'habitude après les attentats (20h environ)
#13novembre
Me Reinhart : Avez-vous distingué les lésions du Bataclan et des terrasses, les balles étaient-elles beaucoup plus proches? L'arme à feu ou les plaies étaient-elles différentes?
#13novembre
Bertrand Ludes, directeur de l'IML: Sur les armes je ne peux pas répondre, sur les plaies, ce sont des plaies avec des projectiles à haute vélocité
#13novembre
Me Reinhart : Quand les corps ont-ils quitté l'IML?
Bertrand Ludes, directeur de l'IML: Certains sont partis très rapidement, d'autres, plus tard: 24-11, 27-11, 29-11. Quand le permis d'inhumer a été signé, la victime peut partir.
#13novembre
Bertrand Ludes, directeur de l'IML: Pour certaines personnes, le départ a été décalé, nous avons eu des problèmes avec des accords de famille.
#13novembre
Me Reinhart : M. Stéphane Albertini a été retrouvé le 14 novembre vers 14 ou 15 heures sous une couverture de survie, visiblement il a été trainé, il a pu sortir du Bataclan. A-t-il reçu des soins?
#13novembre
Bertrand Ludes : pour nous c'était une atteinte de la région sacrée. Dans nos constatations, il n'aurait pas bénéficié de geste de réanimation
#13novembre
Me Chemla, avocat de parties civiles, revient sur une des victimes, qui avait été identifiée sous un mauvais nom car elle avait un pass navigo pas à elle dans sa poche.
#13novembre
Me Chemla :"Ma cliente a demandé à voir les corps non identifiés, ça lui a été refusé. Elle n'aura l'information sur sa fille est décédée que le 17 novembre et ne pourra la voir que le 19. "
#13novembre
Me Chemla : je ne sais pas comment l'identification s'est faite, ça ne ressort pas du dossier. Pourquoi est-on resté dans un examen minimal la concernant? Pourquoi le 1er examen intervient le 18?
#13novembre
L'avocate de la famille de Thomas Ayad,atteint de 5 projectiles au Bataclan café, prend la parole: Les parents de Thomas Ayad tentent de reconstituer les derniers instants de la vie de leur fils. Pouvez-vous donner des précisions sur ses derniers instants?
#13novembre
Bertrand Ludes, directeur de l'IML: nous avons noté qu'il y aurait eu des manœuvres de réanimation (...) Il y a atteinte du thorax et de l'abdomen, donc des sources d'hémorragie multiple.
#13novembre
Me Mouhou : que s'est-il passé le 18 novembre à l'IML pour Lamia Mondeguer? La famille est venue voir le corps avec des amis de Lamia. On leur dit qu'ils ont 3 minutes. On leur dit: "préparez-vous à ne pas reconnaitre votre Lamia"
#13novembre
Me Mouhou : Quand on va présenter le corps et que la famille arrive, ce n'est pas Lamia. Il y a des cris. Ce n'est pas le corps de Lamia mais de Michelli Gil Jaimez qu'on leur présente
#13novembre
Me Mouhou : le corps de Lamia sera présenté à la famille le 19 novembre. Comme pour beaucoup de famille a été demandé le rapport d'expertise médical.
#13novembre
Me Mouhou : Quand la famille le reçoit, est écrit le nom de Lamia Mondeguer, 1,60m, elle fait 1,77m! les blessures sur le rapport ne sont pas les siennes mais celles de Michelli Gil Jaimez !
#13novembre
Me Mouhou : Six ans plus tard, lundi dernier à l'audience, une nouvelle confusion est faite au cours d'une présentation sur le positionnement de la scène de crime, et là encore, les corps de Lamia et de Michelli sont confondus!
#13novembre
Me Mouhou : Que s'est-il passé Monsieur à l'institut médico-légal le 18 novembre?
Bertrand Ludes, directeur de l'IML: Quand le corps de Lamia Mondeguer est arrivé, il n'est pas arrivé sous X mais au nom de Michelli Gil Jaimez .
#13novembre
Bertrand Ludes, directeur de l'IML: deux corps sont arrivés avec une identification erronée à l'institut. (...)
#13novembre
Bertrand Ludes, directeur de l'IML: C'est ce cas-là, lors de ces événements de décès massif, qui nous a conduit à demander à ce que tous les corps soient admis sous X à l'institut médico-légal et qu'ils soient identifiés par la suite.
#13novembre
Me Mouhou : Comment à l'IML pouvez-vous présenter un corps à une famille qui n'est pas le bon??
#13novembre
Me Mouhou: d'où vient l'erreur?
Bertrand Ludes, directeur de l'institut médico-légal : pour moi l'erreur vient du fait que c'est un corps qui est arrivé avec une fausse identité à l'institut, une identité erronée.
#13novembre
Le président à Me Mouhou: il y a eu une erreur, je crois que l'on a bien compris. Elle a été reprise par la suite et c'est malheureux.
#13novembre
L'avocate de la famille de Guillaume Le Dramp, blessé à La Belle Équipe et décédé au Petit Baïona : Comment expliquez-vous que le 14 novembre, la famille qui s'est présentée à l'IML a été dirigée vers les Invalides à l'École militaire?
#13novembre
L'avocate de la famille de Guillaume Le Dramp : à l'IML, des familles ont attendu plusieurs heures avant de pouvoir voir les corps. Après avoir vu les corps, les familles sortaient pas la porte par laquelle elles étaient rentrées, devant les autres familles...
#13novembre
Avocate de la partie civile : Le père d"Alban Denuit, décédé au Bataclan soutient que le corps de son fils présentait des mutilations. Pouvez-vous confirmer que le corps ne présentait pas de mutilations?
Le directeur de l'IML : Je le confirme devant la cour.
#13novembre
L'écran géant descend. Y sont projetés des scanners d'Alban Denuit.
Bertrand Ludes directeur de l'IML: vous avez un scanner,il n'y a pas d'atteinte, de fractures au niveau du crâne, des orbites. Il n'y a pas d'atteinte cutanée.Pas de lésions au niveau de la face
#13novembre
La vue des scanners trouble de nombreuses personnes dans la salle.
Bertrand Ludes, directeur de l'IML, voulait montrer qu'il n'y avait pas eu de mutilation, comme le soutient le père du jeune homme décédé au Bataclan.
#13novembre
Me Coviaux, avocate de la famille de Renaud Le Guen, 29 ans, décédé au Bataclan interroge le professeur
Ludes: M. Le Guen a pu être hospitalisé à la Pitié Salpêtrière,malheureusement il n'a pas survécu. Je ne sais pas quels ont été les éléments de prise en charge.
#13novembre
Me Aurélie Coviaux, avocate qui est aussi celle des parents d'Estelle Rouat, 25 ans, décédée au Bataclan demande au professeur quelle est la formation des personnels qui ont reçu les victimes.
#13novembre Me Coviaux,avocate de la famille d'Estelle Rouat:les parents d'Estelle ont été à l'IML, qqn qui leur a dit que 'non pas du tout, ça ne concernait pas leur fille' et qu’il ne fallait pas qu’ils soient pressés car l’identification de leur fille pouvait durer 15 jours."
#13novembre Avocate de la famille d'Estelle Rouat : les parents ont dû attendre le 24 novembre pour obtenir un certificat de décès!
Bertrand Ludes: il n'y a pas chez nous de rétention du corps.
#13novembre Me Aurélie Coviaux, avocate de la famille d'Estelle Rouat : l La confusion à l'IML a été telle que son père a eu l'espoir fou que sa fille était encore vivante.
#13novembre L'audience est suspendue 15 minutes
#13novembre réaction de Me Reinhart après le témoignage de Bertrand Ludes, directeur de l'institut médico-légal
#13novembre réaction de Me Reinhart après le témoignage de Bertrand Ludes, directeur de l'institut médico-légal (suite) cv @LCI
#13novembre réaction de Philippe Duperron, père de Thomas mortellement blessé au Bataclan et président de l'association 13onze15, après le témoignage de Bertrand Ludes, directeur de l'institut médico-légal cc @LCI
#13novembre réaction de Philippe Duperron, père de Thomas mortellement blessé au Bataclan et président de l'association 13onze15, après le témoignage de Bertrand Ludes, directeur de l'institut médico-légal (suite) cc @LCI
#13novembre L'audience est reprise
#13novembre
Arrive à la barre une femme, jupe noire, veste noire, t-shirt gris, carré court, lunettes. Il s'agit de SDAT005, elle était en charge de "l'atelier victime".
#13novembre
SDAT005 : "J'ai été désigné pour superviser l'atelier victime du dispositif attentat, je l'avais déjà fait après le Thalys. Il s'agit d'améliorer la prise en charge des victimes"
#13novembre
SDAT005 à la barre:"Je vais vous rendre compte d'un travail que les policiers ont réalisé mais qui est aussi hautement interministériel. Ce qui a guidé le travail de tous est l'intérêt des victimes"
#13novembre
SDAT005 : "mon propos risque de raviver des souvenirs traumatiques douloureux (...) particulièrement les propos qui vont porter sur l'ante-mortem"
#13novembre
SDAT005 : "L'annonce d'un décès est toujours douloureuse pour les familles (...)"
#13novembre
SDAT005 : "L'atelier victimes est un atelier majeur. Il s'agit d'un atelier fondamental des premières heures de l'attentat. Il s'agit d'obtenir un bilan consolidé des victimes"
#13novembre
SDAT005 : "L'identification des victimes est apparue comme une problématique centrale". Elle parle des pressions des "médias", des "réseaux sociaux", avec des photographies publiées, des informations erronées.
#13novembre
SDAT005 : "le terme IVC, identification des victimes de catastrophe, provient d'Interpol, pour identifier les victimes de manière certaine et scientifique. Je vais utiliser souvent ce terme"
#13novembre
SDAT005 : "Sur la scène d'attentat, le rôle de l'atelier victimes est de recenser les victimes, d'identifier les personnes décédées et d'orienter les blessés et les valides"
#13novembre
SDAT005 : "on utilise un système de dénombrement des victimes qui est "sinus" et qui consiste à apposer un bracelet sur les victimes pour indiquer leur orientation" secourisme.net/spip.php?artic…
#13novembre
SDAT005 : "Il y a des bracelets qui ont été perdu (...) on utilise d'autres bracelets pour les fragments de corps".
#13novembre
SDAT005 : "L'IVC, est un protocole pratiqué par des policiers regroupés dans cette unité. Les policiers ont suivi des formations spécifiques d'une dizaine de jours, ce sont des policiers qui sont évalués psychologiquement"
#13novembre
SDAT005 : "L'IVC est composé d'une cellule ante-mortem et d'une cellule post-mortem. La cellule ante-mortem recueille auprès des familles les éléments d'identification physique et biologique : tatouage, cheveux, bracelets, cicatrices..."
#13novembre
SDAT005 : "Les policiers montent un dossier ante-mortem, un médecin et un dentiste sont présents aussi. (...) Les personnels ont d'abord travaillé sur les appels reçus au numéro vert. + de 1700 personnes étaient restées sans réponse"
#13novembre
SDAT005: "la cellule post-mortem procède aux relevés de traces papillaires, prélèvements sur les corps, rassemblement des effets personnels, bijoux tatouages....."
#13novembre
SDAT005: "la dernière famille recherchant un proche a été avisée le 18 novembre au matin"
#13novembre
SDAT005: "La mission IVC était en continu du 13 au 23 novembre (...) 11 erreurs ont été recensées, parfois malgré une reconnaissance de la famille"
#13novembre
A l'écran, sur la fiche de SDAT005, est projeté le terrible bilan des attentats du 13-11-15

Stade de France : 1 victime
Alibert: 13 victimes
Fontaine au roi: 5 victimes
Charonne: 21 victimes
Bataclan : 90 victimes
Blessés: 835 victimes dont 675 au Bataclan
CC @LCI
#13novembre
SDAT005: "On nous demandait une information immédiate. Mais la multiplicité des acteurs a engendré un manque de lisibilité pour les familles, surtout au cours des premières 24 heures"
#13novembre
SDAT005: "Plus il y a un nombre de victimes important, plus l'aspect figé de la scène est long"
#13novembre
SDAT005: "Les hôpitaux se sont mobilisés pour une médecine d'urgence, une médecine de guerre. 41 hôpitaux se sont mobilisés"
#13novembre
SDAT005: "en état de choc, les familles peuvent prendre une dépouille pour celle de leur proche alors qu'il s'agit d'un autre"
#13novembre
SDAT005: "Il était demandé de se concentrer sur les cas dits "sous X", donc sans identité. (...)"
Le témoin énumère les erreurs d'identification qui ont été commises après les identifications, avant d'être rectifiées parfois tardivement.
#13novembre
SDAT005 se met à pleurer à la barre quand elle évoque l'erreur commise au sujet de Lola Ouzounian, âgée de 17 ans et plus jeune victime des attentats du 13-11-15.
"Excusez-moi" dit SDAT005
#13novembre
SDAT005 : "Le bilan de cet attentat a été de 130 corps, 130 personnes décédées. Tous ont été identifiés "

Sur l'écran géant, ce texte: "En hommage à toutes les victimes du terrorisme et à leurs proches"
#13novembre
Me Chemla : Mme on a tous compris votre émotion. Je suis le conseil de la maman de Claire Tapprest qui a fait l'objet d'une erreur d'identification. Claire n'a été identifiée que le 17 au soir, son compagnon a quitté le Bataclan et pensait qu'elle n'était que blessée
#13novembre
SDAT005 au sujet de la victime Claire Tapprest : je ne peux expliquer ça que par des difficultés de communication dans la mise en place du dispositif.
#13novembre
Me Bibal, avocat de parties civiles : Les 875 blessés (était écrit 835 sur le document projeté à l'écran) sont des blessés physiques?
SDAT005 : oui, à ces blessés s'ajoutent des milliers d'impliqués (de blessés psychologiques)
#13novembre
Me Coviaux, avocate du papa de Lola Ouzounian: quand j'ai reçu M. Ouzounian, j'ai essayé de retrouver trace d'une explication, je n'ai trouvé qu'une pièce dans le dossier, une pièce de l'AP-HP sur laquelle le nom de Moulin a été rayé, pour mettre Ouzounian
#13novembre
SDAT005 répondant à une question de ME Coviaux sur le numéro vert: 1700 appels au matin du 14 novembre étaient restés sans réponse
#13novembre Plus de question, l'audience est levée, elle reprendra demain à 12h30.
#13novembre jour 11
compte-rendu d'audience après les passages de Bertrand Ludes, directeur de l'institut médico-légal et de SDAT005 lci.fr/justice-faits-…

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