Thread by @itpastorn

@carlrickardwill @therealardin @AxelNyden @KT_Debatt @KyrkansTidning @JoakimKroksson Välsorterad? Tack för berömmet. Låt mig göra ett försök. (Detta blir en l-å-n-g tråd...)

Låt mig börja med att säga att jag beundrar Greta Thunbergs sätt att kanalisera vad livet givit henne och att typ 90 % av all kritik mot henne är helt fel.

@carlrickardwill @therealardin @AxelNyden @KT_Debatt @KyrkansTidning @JoakimKroksson Till detta kommer att jag är i allra högsta grad beklämd över att klimatförnekelse smugit sig in i stora delar av amerikansk kristenhet och vissa delar av svensk. Själv följer jag @KHayhoe som talar sakligt, tydligt och pedagogiskt om klimatet.

@carlrickardwill @therealardin @AxelNyden @KT_Debatt @KyrkansTidning @JoakimKroksson @KHayhoe Hayhoe är inte bara vetenskapsman. Hon är dessutom pastorsfru. Det ger naturligtvis ett extra pluspoäng hos mig :-)

Be gärna för henne. Hennes fight är på många sätt tuffare än Greta Thunbergs.

@carlrickardwill @therealardin @AxelNyden @KT_Debatt @KyrkansTidning @JoakimKroksson Dock, jag kallar varken henne eller Greta Thunberg för profeter. Jag menar att användningen av begreppet profet urvattnas om vi utesluter momentet av gudomlig uppenbarelse.

Här finns på ett avgörande sätt en skillnad mellan två sätt att göra teologi.

@carlrickardwill @therealardin @AxelNyden @KT_Debatt @KyrkansTidning @JoakimKroksson Större delen av etablerad kristenhet i västvärlden har sedan 500 år varit antikarismatisk eller icke-karismatisk. Det började med Luthers grovt överdrivna kritik mot "svärmare" och Calvins uttalade cessationism. Uppenbarelse som begrepp relegerades till biblisk tid.

@carlrickardwill @therealardin @AxelNyden @KT_Debatt @KyrkansTidning @JoakimKroksson Andra rörelser hade en mer offensiv syn på den profetiska gåvan: Anabaptister, puritaner och metodister, för att nämna några, men de var i klar minoritet.

@carlrickardwill @therealardin @AxelNyden @KT_Debatt @KyrkansTidning @JoakimKroksson Under 1600-talet började en specifik form av "naturlig teologi" växa fram, med namn som Edward Herbert of Cherbury (1583–1648), John Ray (1627—1705), John Toland (1670–1722) och Matthew Tindal (1657–1733) för att nämna några.

@carlrickardwill @therealardin @AxelNyden @KT_Debatt @KyrkansTidning @JoakimKroksson Denna teologi i sin fullbordade tappning menade att Gud enbart var urmakaren som satt igång maskineriet. Sedan dess har varken uppenbarelse eller underverk givits. Utpräglade deism påverkar inte bara karismatiken. Hela tron urvattnas.

@carlrickardwill @therealardin @AxelNyden @KT_Debatt @KyrkansTidning @JoakimKroksson Som ett tänlt räddningsprojekt mot denna deism kommer Schleiermacher och i hans efterföljd liberalteologin. Med inspiration från romantiken omtolkas stora delar av Bibeln som rationalisterna helt sonika klippt bort. Men man delar världsbilden med dem.

@carlrickardwill @therealardin @AxelNyden @KT_Debatt @KyrkansTidning @JoakimKroksson Denna världsbild exkluderar alltså också för liberalteologerna tanken på gudomlig uppenbarelse på något annat sätt än genom djup - och diffus - religiös känsla. Denna kombineras med att omtolka kristendomen till att i första hand bli ett etiskt projekt.

@carlrickardwill @therealardin @AxelNyden @KT_Debatt @KyrkansTidning @JoakimKroksson De gestalter i Bibeln som mer än några andra ansågs tala om denna etik - utöver Jesus - ansåg man vara profeterna. Under 1800-talat tolkades dock dessa profeter som om de bekräftade samtidens salongskristendom.

Den liberalteologin beskriver jag här: itpastorn.nu/fundamentalism…

@carlrickardwill @therealardin @AxelNyden @KT_Debatt @KyrkansTidning @JoakimKroksson Den klassiska liberalteologin försvinner successivt i Europa under perioden 1920-1950. En ny generation tar vid. Bultmann och Tillich. Existentialism ersätter etiken som primärt uttryck för tron. Men kontra karismatiken är det ingen förändring.

@carlrickardwill @therealardin @AxelNyden @KT_Debatt @KyrkansTidning @JoakimKroksson Det är denna teologi som format svenska teologiska institutioner och läroböcker under en lång tid. När jag berättade om profetiska tilltal för en kollega inom SvK svarade han: "Det har aldrig fallit mig in att Gud skulle kunna tala på det viset."

@carlrickardwill @therealardin @AxelNyden @KT_Debatt @KyrkansTidning @JoakimKroksson Vad jag menar är att vanan att tänka bort Guds uppenbarelse som en aktiv ingrediens i det profetiska är så inarbetad att man oftast inte ens vet om att det är så man tolkar begreppet.

@carlrickardwill @therealardin @AxelNyden @KT_Debatt @KyrkansTidning @JoakimKroksson Profetia blir då på senare tid något som definieras av ett specifikt innehåll (det som har "udd") och eventuellt också av att profeten står "vid sidan av", en obekväm gestalt.

@carlrickardwill @therealardin @AxelNyden @KT_Debatt @KyrkansTidning @JoakimKroksson Det är påfallande att Nya Testamentets profetism (Agabos, 1 Kor 14, Ef 2:20; 4:11) helt enkelt inte ingår i det bibliska underlag man använder. Alternativt gör man usel exeges av dessa texter, som Patrik Hagman gjorde. itpastorn.nu/bibelns-defini…

@carlrickardwill @therealardin @AxelNyden @KT_Debatt @KyrkansTidning @JoakimKroksson Över så till exegesen. Ordet profet betyder kort och gott någon som talar för någon annans räkning. Således är Aron "profet" för Moses (2 Mos 7:1) och avgudar som Baal kan ha "profeter" som beter sig enligt vissa konventioner (1 Kung 18:20, 22, 29).

@carlrickardwill @therealardin @AxelNyden @KT_Debatt @KyrkansTidning @JoakimKroksson När det gäller Herrens profeter är det bärande momentet inte bara kallelsen, utan också mottagandet av budskap genom Herrens Ande och att Herrens ord "kom till" profeten. De fungerade karismatiskt.

@carlrickardwill @therealardin @AxelNyden @KT_Debatt @KyrkansTidning @JoakimKroksson 1800-talets liberalteologi fann det besvärande och försökte anpassa GT till samtidens sensibiliteter. De skiljde på "primitiv" profetism och den mer "utvecklade" profetismen hos skriftprofeterna, tolkade enligt upplysningens paradigm. Det är usel exeges.

@carlrickardwill @therealardin @AxelNyden @KT_Debatt @KyrkansTidning @JoakimKroksson Finns det då något utrymme för att tala om någon som profet utan att denna person fungerar i en karismatisk dimension av Guds Ande?

Ja, i någon mån. Bibeln talar om profeter som inbillar sig eller luras. Dessutom benämns personer som förkroppsligar Guds budskap som profeter.

@carlrickardwill @therealardin @AxelNyden @KT_Debatt @KyrkansTidning @JoakimKroksson Abraham kallas i denna bemärkelse för profet (1 Mos 20:7) och Israels folk beskrivs som profetiskt i Tobit 4:12-13, bärare på en ättelinje från Noa, Abraham, Isak och Jakob.

(Jag skiljer på kanon och apokryfer, men detta visar på språkbruket.)

@carlrickardwill @therealardin @AxelNyden @KT_Debatt @KyrkansTidning @JoakimKroksson En vidgad användning av begreppet finns också i Syrak 24:33: "Min undervisning skall ständigt flöda som profetiskt tal, jag skall lämna den efter mig åt tallösa släkten."

@carlrickardwill @therealardin @AxelNyden @KT_Debatt @KyrkansTidning @JoakimKroksson Den som där talar i jagform verkar vara en dubbelexponering mellan den personifierade visheten och Jesus ben Syrak själv. Han var ingen profet i karismatisk bemärkelse, utan byggde sitt budskap på ingående studier (se "den grekiske översättarens företal", Syr 1)

@carlrickardwill @therealardin @AxelNyden @KT_Debatt @KyrkansTidning @JoakimKroksson Den karismatiska dimensionen är heller inte uttalad hos Johannes döparen, men att använda honom som förebild för en icke-karismatisk profetism är att argumentera ur tystnaden. Han är ingen Jesus ben Syrak-gestalt.

@carlrickardwill @therealardin @AxelNyden @KT_Debatt @KyrkansTidning @JoakimKroksson Att en profet normalt förväntades tala utifrån uppenbarelse av saker det mänskliga förståndet ensamt inte kunde tänka ut framgår också när Jesus hånas (Matt 26:68). Om profeter inte agerade genom uppenbarelse är soldaternas hån obegripligt.

@carlrickardwill @therealardin @AxelNyden @KT_Debatt @KyrkansTidning @JoakimKroksson Samma (korrekta) antagande finns i kritiken av Jesus i Luk 7:39. Jesus borde veta vad "sorts kvinna" det var. Det farisén fullständigt fått om bakfoten var inte profetians natur, utan Gudsrikets natur.

@carlrickardwill @therealardin @AxelNyden @KT_Debatt @KyrkansTidning @JoakimKroksson Profetism kopplas i Nya Testamentet tydligt till andeuppfyllelse eller ingivelser från Anden (Luk 1:67; Apg 2:17f; 11:27f; 13:2; 19:6; 21:10f; 1 Kor 12-14; 1 Thess 5:19f; 1 Tim 1:18).

@carlrickardwill @therealardin @AxelNyden @KT_Debatt @KyrkansTidning @JoakimKroksson Om detta säger Gordon Fee i God's Empowering Presence (bra bok), att om allt ska räknas som karismatiskt på samma plan, så blir inget karismatiskt. Dvs. om även inspiration som inte ges av Guds Ande genom uppenbarelse är profetia, så urvattnas begreppet profetia.

@carlrickardwill @therealardin @AxelNyden @KT_Debatt @KyrkansTidning @JoakimKroksson Två exempel har jag kvar: Kajafas profetia i Joh 11:49-52. Han visste inte om att han profeterade, en slags omedveten karismatik.

Notera dock att han inte talade "av sig själv" (v. 51) och knappast är ett föredöme i övrigt.

@carlrickardwill @therealardin @AxelNyden @KT_Debatt @KyrkansTidning @JoakimKroksson Sista exemplet, Titus 1:12. Epimenides kallas "en av [kretensarnas] egna profeter". På liknande sätt anförs skalden Aratos i Apg 17:28, utan att ordet profet används.

Här handlar det om ett perifert sätt att använda begreppet.

@carlrickardwill @therealardin @AxelNyden @KT_Debatt @KyrkansTidning @JoakimKroksson Min slutsats: Om någon idag kallas för profet bör den personen snarare ha en likhet med Agabos än med Kajafas, Parmenides och Aratos.

@carlrickardwill @therealardin @AxelNyden @KT_Debatt @KyrkansTidning @JoakimKroksson En annan och mycket viktig slutsats är att det i Bibeln görs en skillnad mellan dem som profeterar temporärt och dem som har en fortlöpande profetisk tjänst. Vi kan höra någon tala på Guds vägnar utan att ge den personen benämningen profet.

@carlrickardwill @therealardin @AxelNyden @KT_Debatt @KyrkansTidning @JoakimKroksson Av dessa skäl skulle jag varken kalla Greta Thunberg eller @KHayhoe profeter. Därmed inte sagt att de inte ska lyssnas till.

Här finns nog en sund längtan efter den inspiration som profetia ger. Men fyll inte den med surrogat.

@carlrickardwill @therealardin @AxelNyden @KT_Debatt @KyrkansTidning @JoakimKroksson @KHayhoe Låt alltså Greta vara den hon är, en inspiratör och blåslampa om klimatet.

Det är bra nog.

Låt oss dessutom be Herren om profetia i församlingen. Vi behöver både ock.

@threaderapp #unroll