Ik kreeg best veel mensen in mijn mentions naar aanleiding van mijn reactie op het interview met dhr Illy in de uitzending van @op1npo gisteren.
Regelmatig met de vraag: “waar maak je je eigenlijk druk om?”

Ik heb de hoofdrekensom opgeschreven..

1/n
Om te beginnen: dit draadje is geen exacte wetenschap. Grove simplificaties zijn schering en inslag. Ik wil een orde van grootte duidelijk maken. Als altijd mijn grote dank aan de data-overlords van @CBSstatistiek voor het leveren van de info…

Daarnaast is ie best lang...

2/n
Het probleem dat dhr Ily aandraagt is dat kinderen enorm te leiden hebben gehad onder de lockdown, en daarom moeten fysieke schoolsluitingen voorkomen worden. Als het echt niet anders kan acht hij een week digitaal onderwijs het maximum.

3/n
Eerst de vraag: klopt deze claim wel? Ik ben geen expert, maar de bronnen die ik vind laten een genuanceerd beeld zien. Ik kwam een overzichtspagina tegen met een berg onderzoeken:

nji.nl/nl/coronavirus…

4/n
Het beeld wat hieruit naar voren komt?
Geen significante toename in huiselijk geweld. Toch is dit een groot deel van het argument tegen schoolsluiting: de onveiligheid zou enorm toenemen.
Meerdere onderzoeken (van Kindertelefoon tot Veilig Thuis) melden dat dit niet klopt.

5/n
Wel achterstand in onderwijs (Engelse analyse van LVS heeft laten zien dat die voor de eerste lockdown in het basisonderwijs erg hoog lag: osf.io/preprints/soca… ).
Ong. 30% van VO / studenten ervaart meer somberte / depressiviteit / slecht slapen, etc

6/n
Het aantal verwijzingen naar de GGZ ligt voor kinderen volgens de NZa nu hoger dan normaal (puc.overheid.nl/nza/doc/PUC_62… ). In absolute getallen praat je echter over enkele honderden extra verwijzingen, die ook (groten)deels gaan over inlopen van achterstand vanuit de 1e lockdown

7/n
Conclusie:
Nee, er is geen sprake van structureel meer onveiligheid voor kwetsbare kinderen
Ja, er is sprake van grote toename in gevoel van somberheid, depressie, etc.
Er zijn GEEN concrete aanwijzingen voor significante toename van GGZ voor kinderen.

8/n
Nogmaals wil ik dhr Karoly, en @op1npo, @nieuwsuur en welke andere media dan ook die dit soort berichten de lucht inslingeren om dit te onderbouwen. Want de cijfers die ik zie van NZa, @statistiekcbs, etc staven de beweringen NIET. (iig niet de doemscenario's van Illy)

9/n
Dan de keerzijde van dit beleid. Want scholen open laten heeft ook gevolgen. Namelijk dat R niet verder omlaag gebracht wordt. Dat de sluiting van horeca alsmaar langer duurt en ook steeds grotere gevolgen heeft. Maar hoe groot zijn die?

10/n
Laten we om te beginnen eens kijken naar de economische gevolgen.
Volgens @KHN directeur Dirk Beljaarts was begin augustus 30-40% van de horeca-bedrijven technisch failliet. Dat betekent dat er meer openstaande rekeningen zijn dan geld in kas. missethoreca.nl/horeca/artikel…

11/n
Dat was voor de 2e lockdown. Nu nog 3 maanden eroverheen en het aantal faillessementen zal sterk oplopen. Zeker voor kleinere bedrijven (het overgrote deel van de horecazaken) zal een langdurige tweede lockdown rampzalig zijn.

12/n
Voor ieder bedrijf wat in 1 jaar een half jaar dicht moet is het einde oefening. Ja, er is steun. Maar die dekte zelfs in maart max 70% van ALLE kosten. En nu zijn banken, verzekeraars en leverancier steeds minder coulant terwijl de hulp steeds verder wordt afgebouwd.

13/n
Er zijn 62.800 horecabedrijven waarbij 60% 1-2 personen in dienst heeft. Het overgrote deel van de bedrijven (>80%) zijn natuurlijke rechtspersonen. Belangrijk: die gaan ook persoonlijk failliet. Als in: huis verkopen, schuldsanering, in de bijstand, echt heel erg failliet

14/n
Als van de 30% die al in nood zat de helft omvalt gaat dit om ongeveer 10.000 bedrijven. Ik weet niet of ik moet hopen op het omvallen van kleine bedrijven (rel weinig mensen die hun baan kwijt raken) of grote bedrijven (vaak rechtspersoon, persoonlijke gevolgen beperkter)

15/n
Maar laten we ervan uitgaan dat we het hier voor het overgrote deel over kleine familiezaken hebben. Hoeveel kinderen komen in de situatie dat hun ouders alles moeten verkopen?
Er waren in 2019 ongeveer 1.9mln huishoudens met min 1 kind < 18 jaar in NL.

16/n
Ik doe nu even paar grote aannames:
1. Verdeling huishoudens over beroepen is gelijkmatig.
2. Verdeling huishoudens binnen horeca is gelijkmatig.
3. Horecazaken met 2 mensen in dienst zijn allemaal 1 gezin.

Nogmaals: bierviltjesberekening. Grof penseel.

17/n
In 2018 was de beroepsbevolking ongeveer 9,3mln mensen. 441000 mensen waren werkzaam in de horeca.
Dat betekent dat de horeca ongeveer (0,4 / 9,3) * 1,9mln = 89.600 gezinnen herbergt.

(nogmaals: uitgaande van evenredige verdeling gezinnen over economische sectoren)

18/n
De eenmanszaken zouden dan (60 / 441) * 89.600 = 12.000 gezinnen herbergen. Als we er vanuit gaan dat ook hier de verdeling weer evenredig toepassen gaan er ongeveer 12.000 * 30% * 50% = 1.800 gezinnen te maken krijgen met een persoonlijk faillissement van de ouders.

19/n
CBS heeft de verwachte faillissementen in 2020 en 2021 ingeschat. businessinsider.nl/faillissement-… . Hieruit komt ook ongeveer 10% extra faillissementen voor de horeca, maar ook 15% in de sport/cultuur/recreatie sector. Dat zijn nog eens 116.000 * 0.15 = 17.000 bedrijven.

20/n
In deze sector is 95% max een tweemanszaak en waren er ongeveer 182.000 mensen werken in de sector.
(0.18 / 9.3) * 1.9mln * 95% = 35.000 gezinnen hebben 1 ouder als bedrijfseigenaar. Dat zijn 35.000 * 15% = 5.250 gezinnen die kans lopen op persoonlijk faillissement.

21/n
Dit zijn paar gevolgen van de absolute, categorische weigering van het #OMT om de scholen te sluiten. Duizenden kinderen die mee gaan maken dat hun ouders zakelijk en persoonlijk failliet gaan.

OM EEN RAMP TE VOORKOMEN DIE VOLGENS ONDERZOEK NAAR 1E LOCKDOWN NIET BESTAAT

22/n
Voor de leek: als je als “natuurlijk rechtspersoon” een bedrijf hebt, ben je zelf aansprakelijk voor de schulden. Dat betekent dat schuldeisers je huis op kunnen eisen. Dat er loonbeslag gelegd wordt op inkomen van je partner. Dat je in de bijstand komt (geen recht op WW)

23/n
Dan heb ik het niet eens over minder meetbare gevolgen zoals de stress bij gezinnen in de zorg, angsten bij kinderen die naar school moeten, negatieve gevolgen van hele dagen in kou en tocht zitten op school voor de gezondheid van kinderen. Risico’s op #LongCovid, etc, etc.

24/n
Het wordt tijd dat de mensen die blijven hameren op de veronderstelde drama’s die zich bij schoolsluiting voltrekken bewijs gaan overleggen. Want alle onderzoeken die ik nu kan vinden wijst erop dat we juist MEER kinderen schaden met deze aanpak.

25/n
Maar goed, nu we geconstateerd hebben dat er een discrepantie zit in de inschatting van risico’s en weging van belangen rest de vragen: hoe zijn we in deze situatie terecht gekomen, en hoe komen we er weer vanaf?

26/n
Hoe we hier zijn gekomen is m.i. heel simpel. Hier vindt u de lijst van deelnemers aan het #OMT en hun nevenfuncties. Kijk even mee. Ziet u hier medisch ethici? Gedragswetenschappers? Medisch economen? Of, ik zeg maar iets: iemand van @horecaned?

rivm.nl/coronavirus-co…

27/n
En dat bedoel ik dus: de leden van het #OMT zijn gekozen om te helpen de UITBRAAK van de pandemie te controleren. Die fase zijn we allang voorbij. We zitten nu in het chronische deel. En, net als in het echte ziekenhuis, dan spelen er meer zaken mee.

28/n
De SEH arts maakt andere afwegingen dan de behandelend arts van een chronisch zieke. SEH kijkt enkel naar: hoe stabiliseren we deze patiënt zo snel mogelijk en voorkomen we dat hij overlijdt. Al het andere is hieraan ondergeschikt.

29/n
Zo ook het #OMT: zonder crisis doet men niets. Want geen levensgevaar. Zie dhr Kuipers als voorbeeld. Die man heeft 2 standen: niets aan de hand, en volle paniek. Dus hebben we een probleem als er geen acute dreiging is, want andere input is er voor de heren politici niet.

30/n
Nu gaan #OMT leden vanuit hun eigen expertise de lange termijn in ogenschouw nemen bij hun beslissingen. Zie dhr. Karoly. Of mevr. Vossen met het testbeleid. Of de mondkapjesfobie van dhr. Van Dissel. Niet hun taak, en veel belangrijker: niet eerlijk georganiseerd.

31/n
Want dat de kwetsbare kinderen vertegenwoordiging hebben in het #OMT is puur toeval. Een bijproduct van dhr Illy’s kennis op het gebied van Outbreak Management. Het is niet meer dan toeval dat er geen medicus in het #OMT zit die een bijbaantje heeft bij @horecaned.

32/n
En het grote issue is: als dat wel het geval was geweest, en dhr Illy dus tegenspraak zou hebben gehad van de andere kant van de weegschaal, hadden we dan ook zo’n lange lockdown gehad voor de Horeca? Of hadden we dan een ander slachtoffer gevonden?

33/n
Wat we nodig hebben is een #OMT wat alleen hoeft te reageren op uitbraken. En dat is ook hun enige functie. Welke maatregelen zorgen voor welke indamming? ZONDER te kijken naar de gevolgen op de lange termijn.

34/n
Ernaast komt er een tweede adviesclub die deze maatregelen integraal toetst op hun maatschappelijke impact en zorgt voor een eerlijke verdeling van de lasten van #Corona over de maatschappij. Hierin zitten vertegenwoordigers van ALLE branches, maar ook ethici, economen, etc

35/n
Zo voorkomen we dat de achterban van #OMT leden op basis van onderbuikgevoelens extreem wordt gespaard, en die rekening onevenredig hard bij een andere club, zonder vertegenwoordiging, naar binnen wordt geschoven.

En hoef ik me niet meer zo boos te maken. Iedereen blij

36/eind

• • •

Missing some Tweet in this thread? You can try to force a refresh
 

Keep Current with Martijn de Riet

Martijn de Riet Profile picture

Stay in touch and get notified when new unrolls are available from this author!

Read all threads

This Thread may be Removed Anytime!

PDF

Twitter may remove this content at anytime! Save it as PDF for later use!

Try unrolling a thread yourself!

how to unroll video
  1. Follow @ThreadReaderApp to mention us!

  2. From a Twitter thread mention us with a keyword "unroll"
@threadreaderapp unroll

Practice here first or read more on our help page!

More from @mdradvies

25 Nov
Beste @nieuwsuur,
Ik zie dat dhr Illy weer te gast is. Ik ben blij met de wat stevigere aanpak tov de vorige keer dat hij aanschoof (zie draadje). Toch moet ik opnieuw constateren dat dhr Illy totaal ongefundeerd heel grote uitspraken mag doen.



1/n
Eerst even iets anders, wat me ook al tijden stoort:

“We komen van ver” zegt het @rivm in het introfilmpje. “Maar het aantal besmettingen is nog steeds veel te hoog”. “We zitten nu op 4500, we komen van 11.000”.

Wat ik zo graag zou willen is dat iemand een keer vraagt:

2/n
VOOR we op 11.000 zaten, zijn we 4.500 ook voorbij gezoefd. Zegt @RIVM nu dat het een foute beslissing was om dat te laten gebeuren? Waarom is 4500 nu te veel, maar was het een paar honderd doden geleden niet voldoende reden om in te grijpen?
Wat hebben we hiervan geleerd?

3/n
Read 25 tweets
23 Nov
Nu we dan toch bezig zijn... Wat ik eigenlijk had willen schrijven:

Vorige week schreef ik dit over het onderzoek vh Landelijk Comité voor Veilige Scholen (sic), ingesteld door @arieslob.
Ik krijg daar veel vragen over. Een poging tot antwoorden


1/
Beginnend met het einde, de conclusie van het onderzoek
In totaal 43% van de scholen voldoet niet aan de eisen van het #Bouwbesluit, en dus de minimale eisen van @rivm en #OMT voor veilig onderwijs.

2/
Dit valt uiteen in:
22% vd scholen haalt de minimale ventilatienorm niet.
29% van de scholen heeft een ventilatiesysteem wat geen gegarandeerde hoeveelheid lucht ververst
(er zit overlap tussen 2 & 3, vandaar dat die % bij elkaar hoger zijn)

3/
Read 34 tweets
23 Nov
Beste @nieuwsuur, u had Patricia Bruijning in de studio over de ontwikkeling van #corona besmettingen op scholen. Ik heb vragen.
1/n
U begon met de stelling dat “in de laatste paar weken” het beeld kantelt over de verspreiding van #Corona onder scholieren. Dat is een gotspe.
Dit dashboard houdt alle schoolbesmettingen bij. Alleen al in september waren er >10 grote uitbraken. bddataplan.nl/corona/
2/n
Wat u bedoelde te zeggen is: er zijn inmiddels zo veel en zo grote clusters dat het niet meer ontkend kan worden. Volgens dit dashboard is het aandeel van scholen in besmettingen gestegen naar ruim 20% overall en 42% in recente periode.
3/n
Read 18 tweets
15 Nov
Ik had beloofd om iets te gaan vinden van het eindrapport over ventilatie op scholen wat op 1 okt jl gepubliceerd is. Je kunt het rapport hier vinden:

rijksoverheid.nl/documenten/rap…

Aangezien dit een lang draadje wordt een TL;DR: het is niet goed. En dat is een understatement.

1/
Om dit goed te doen is het belangrijk even de aanloop mee te nemen. Als eerste eind Juli een aantal vragen aan het @RIVM:

rivm.nl/documenten/bea…

In dit schrijven geeft het RIVM antwoord op vragen over ventilatie op scholen. Opnieuw een TL;DR:

2/
- Er is geen bewijs voor aerogene transmissie.
- Ventilatiesystemen spelen geen bewezen rol in de verspreiding van #COVID19
- Derhalve geen aanvullende maatregelen nodig.

Aanbeveling: zorg dat scholen voldoen aan de wettelijke normering voor ventilatie

3/
Read 44 tweets
26 Oct
Beste @nieuwsuur, het is jammer dat het moet maar na het zien van jullie item over het al dan niet sluiten van scholen een draadje. Van een leek, dus het lijkt me goed als mensen met meer verstand hier ook op reageren als er iets verkeerd staat. (cc: @C19RedTeam @ginnymooy) 1/n
Illy begint met stellen dat er kinderen gezien zijn met zoveel schade opgelopen door de eerste lockdown, dat kunnen we ze niet nog een keer aandoen. Illy stelt dat er kinderen neerslachtig, somber en depressief zijn geworden. Dat zijn heftige klachten. 2/n
Er zijn meerdere instrumenten om depressie bij kinderen vast te stellen (ADIS-C, CDI, CBSK, CBSA), zie ook kenniscentrum-kjp.nl/scholen/depres… . Is dat hier gebeurd? Wat is de (geanonimiseerde) samenvatting? Ik zou denken dat zo'n studie gepubliceerd wordt. Doen andere landen ook.
3/n
Read 24 tweets
20 Jun
@FloripasDeLaban Wtf heb ik net zitten luisteren???
Deze aanpak doet 2 dingen:
1. Isoleren. Alle andere hulpverleners op afstand, volledige medewerking van ouders, no questions asked.

Dat doen sektes. Waar is de verantwoording? Controle? 1/
@FloripasDeLaban 2. Domineren. Nadat het kind afgesneden is van hulp worden mbv fysiek overwicht alle verdedigingslinies die een kind heeft letterlijk en figuurlijk afgebroken.

Net zo lang tot het kind "leert" dat het sociaal wenselijk gedrag moet vertonen.
@FloripasDeLaban Op geen enkele manier wordt achterliggende problematiek behandeld. Nul. Niet.
Er wordt geen poging gedaan te begrijpen waarom een kind zo doet. Kinderen van 8-9 jaar worden beschreven als manipulatieve monsters die je gewoon wat harder aan moet pakken.
Read 20 tweets

Did Thread Reader help you today?

Support us! We are indie developers!


This site is made by just two indie developers on a laptop doing marketing, support and development! Read more about the story.

Become a Premium Member ($3/month or $30/year) and get exclusive features!

Become Premium

Too expensive? Make a small donation by buying us coffee ($5) or help with server cost ($10)

Donate via Paypal Become our Patreon

Thank you for your support!

Follow Us on Twitter!