Thread by @Cecile_Rou

19ème journée d'audience au procès #FranceTelecom, aujourd'hui retour sur la période de 2007-2008, LT à suivre sur @humanite_fr

L'avocate de Louis-Pierre Wenès, ex numéro 2, demande qu'une vidéo interne à l'entreprise de 40 minutes (elle devait durer 20 minutes il y a deux jours) soit projetée...La pdte dit "on verra" #FranceTelecom

Un nouveau tableau est projeté pour tenter de comprendre les effectifs (en baisse) par directions territoriales #passiontableaux #francetelecom

"Mme Balibar, c'est une de mes pairs", essaie d'expliquer à la présidente L-P Wenès. "Hum", répond-elle. {Les organigrammes sont toujours peu clairs} #FranceTelecom

Il y avait 5 "Csrh", centres RH entre 2007 et 2008, il s'agissait principalement de plateformes, puis il y avait des RH rattachés aux directeurs territoriaux, eux-même rattachés pour la periode à Nathalie Boulanger, une des prévenues, qui avait au-dessus d'elle L-P Wenès {ouf}

"C'est clair ?" Dit Jacques Moulin, ancien directeur terrorial est. "On est sur la RH, mélangez pas tout", soupire le pdte, face à la complexité savamment entretenue. #FranceTelecom

"Jacques Moulin, il obéit à qui ?", demande Me Topaloff. "Mais"...begaie L-P Wenes. "Mais vous y connaissez rien à la fonction RH, laissez Olivier Barberot (ex DRH France) répondre", dit Me Topaloff à L-P Wenes. #FranceTelecom

"Monsieur Barberot ne connaît pas la feuille de route de L-P Wenès", dit Olivier Barberot. "Soyons concrets, c'est ce qui nous interesse", demande Me Topaloff #FranceTelecom

"Et qui suit les affaires de suicides?" demande la pdte. {Remous ds la salle}. "M. Zylberberg saura mieux vous répondre (directeur des affaires sociales), on est pas censé connaitre la raison de la mort des salaries", répond O. Barberot. #FranceTelecom

Il dit que les CHSCT locaux s'en emparent, la presse locale ecrivait et le service com etait informé. La direction territoriale aussi (mais c'est pas clair). "Et ca arrivait où chez vous monsieur Wenes ?" Demande la pdte, "ca partait chez M. Zylberberg aussi", répond L-P Wenes.

"Et qui suivait les mvts de grêve ?", "c'etait communique à M. Zylberberg au niveau du groupe", dit O. Barberot et ce dernier lui rendait compte ensuite. "Vous renvoyez la responsabilité aux CHSCT", constate une avocate des PC. #FranceTelecom

"Il explique de manière pedagogique", dit la defense. {Rires ds la salle}. "Ca fait un mois qu'on essaie de comprendre"repond Me Benoist, avocat des parties civiles et de la @CFECGCOrange. "On essaie de comprendre", dit Me Topaloff. "Vous avez tres bien compris", dit O. Barberot

"Ds la periode 2006-2009, il y a eu 9 préavis de greve nationaux" dit la pdte. "Je ne me souviens pas m'être dit à l'époque "ah alerte", je ne me souviens pas d'une grêve avec ce motif (risques psychosociaux)", dit O. Barberot #FranceTelecom

Dec 2006, 31 mai 2007, elle lit un tract de la CFDT qui sont identiques et parlent entre autre du management. "C'etait pas exclusivement pour ce motif", (les greves) repond O. Barberot. #FranceTelecom

29 janvier 2009, la pdte egrene un nouveau communiqué qui parle des reorg. "Quels enseignements vous tiriez d'une greve?" "Je recevais les orga syndicales" dit O. Barberot
#FranceTelecom

"On est en periode de nego en 2009, on est en action", dit-il. "Ouais", fait la pdte #FranceTelecom

"La direction communique pour décorreller les suicides aux conditions de travail", constate l'Observatoire du stress et des mobilites forcées qui s'est créé en juin 2007 avec @fdSudPTT et la @CFECGCOrange #FranceTelecom

Le site de l'Observatoire était bloqué sur l'intranet car ne comportant pas un "interet professionnel pour ft", au meme titre que les sites pornos ou sur les armes... "C'est qd meme particulier", dit la pdte. #FranceTelecom

"D'autres orga syndicales déprouvaient la demarche", ose O. Barberot. "Oh", fait le banc des parties civiles #FranceTelecom

Sur le premier questionnaire de l'Observatoire, 45% des répondants declarent se retrouver placardisés. "C'est presqu'un sur deux, c'est énorme", dit la pdte #FranceTelecom

*desaprouvaient

"Qui a pris la decision d interdire l acces au site de l'Observatoire en 2007", "moi" dit O. Barberot. "Et qui l'a réautorisé en 2010?" "Moi" répond O. Barberot mais il ne se rappelle plus trop les circonstances. #FranceTelecom

"Ce n'etait pas accessible en interne, alors que justement on aurait eu la possibilité de verifier si c etaient les personnes de l'entreprise qui repondaient", pointe Me Topaloff #FranceTelecom

"Je ne peux pas privilegier deux syndicats alors qu'il y en a un troisieme qui compte", oppose O. Barberot. "Les syndicats ne sont pas en front uni sur le sujet", se defend-il pour justifier l'interdiction #FranceTelecom

Indignation des parties civiles

Le droit d'alerte est lancé au CNSHSCT en été 2007 par rapport au bilan 2006. "C etait le directeur des relations sociales qui presidait" l instance (M. Loriot, puis M. Zylberberg), repond O. Barberot. #FranceTelecom

"Nous faut-il declarer l etat d'urgence ?" insistent l'ensemble des organisations syndicales un an apres. " c etait deux jours avant la signature de l'accord sur le stress, dit O. Barberot. On va prendre en compte systematiquement les RPS ds les restructurations" #FranceTelecom

"Pas de correlation economique" ds les cas de non reconnaissance en accident de service (accidents du travail pour les fonctionnaires), dit O. Barberot. #FranceTelecom

M. Grazzini avait fait remonter à la direction des cas de "pertes de reperes brutales", "la necessite de renforcer le reseau RH" #FranceTelecom

Entre janvier 2007 et juillet 2008, 13 suicides sont compabilisés ds un article de Libération. #FranceTelecom

"Vous etiez informes de ce genre d'article? Vous n'aviez pas une revue de presse sur votre bureau tous les matins?" demande la pdte "Je suis pas sûr que celui-là etait dedans" répond Didier Lombard, ex PDG. (rires ds la salle) Il dit qu'il était accaparé par la dette.

Une lettre de l'inspecteur du travail à Bordeaux preconise de mettre en place des moyens humains, des objectifs realistes, un meilleur management..."c'est ce qu'on faisait tout le temps", s'agace l'ex numero 2 de #FranceTelecom, Louis-Pierre Wenes, il dit qu'il tombe de sa chaise

Une autre lettre pointe le fait que ces reorganisations incessantes ne facilitent pas la lisibilité de l'organisation. "Tiens ca me rappelle qqchose", glisse la pdte. #FranceTelecom

"Ces réorganisations (...) favorisent manifestement le dvt de situations de mal-être au travail" constate l'inspecteur. Il pointe aussi une dissociation pour le personnel avec d un cote l affectation operationnelle et de l'autre le rattachement hierarchique. #FranceTelecom

"On est ds la souffrance au travail, on est bien ds le sujet Me Beaulieu" s'agace la pdte #FranceTelecom

"On nous traite comme à la maternelle", "on fait les pompiers pour tout", "ils veulent nous rendre dingues", "hier une collegue a craqué, elle pleurait", "c'est sûr que les Temps Modernes, ben aujourd'hui, c'est ici", declarent des agents à l'inspection du travail #FranceTelecom

"Ce qui frappe ds ce courrier, c'est une grande souffrance" dit Me Topaloff. "J'ai pas besoin de ce courrier pour savoir qu il faut ameliorer les choses", repond L-P Wenes #FranceTelecom

"Je ne suis pas d'accord sur le mot souffrance", ose L-P Wenes. Un "Oh" s eleve ds la salle. "Vous parlez d ameliorer les process, vous ne parlez pas des conditions de travail", pointe Me Topaloff. "#FranceTelecom

"Tous etaient soumis au scripte", rappelle Me Topaloff. "Non" s'emporte L-P Wenes tres tres enervé par ces questions #FranceTelecom

"C'est un peu court de dire que ces courriers n'ont pas conduit à un article 40, signalement aupres du proc de la Republique Me Chemarin (avocate d'#Orange)", souligne Me Topaloff. "Merci de votre intervention", raille Me Chemarin.

Me Maisonneuve de la defense demande que ces declarations "ne soient pas accompagnées de brouhaha du public" (un peu excédé par ce qu'il entend) #FranceTelecom

"Les écoutes salariés" pour la periode 2007, 2008 et 2009 sont évoquees, il s'agit de comptes-rendus d'enquete pour appréhender le vécu des salariés. #FranceTelecom

"Je me leve comme je pense que vous allez avoir un tas de questions pour moi" dit L-P Wenes en arrivant à la barre. #FranceTelecom

Plus de 29 000 repondants en 2007, cela permettait de nourrir "la reflexion pour savoir comment ameliorer les choses", explique L-P Wenes #FranceTelecom

Ds l'enquete restituee en septembre 2007, les salaries se disent "fiers d' etre attaches au groupe", ils trouvent "positifs les pratiques de leurs managers", "les managers affirment leur adhesion aux chgmts en cours, " Wahou, c'est fort" remarque la pdte #FranceTelecom

"Vous avez un commentaire?" Demande-t-elle. "Je crois que ca parle tout seul", répond L-P Wenes #FranceTelecom

"Et sur l ecart entre cette enquete et celle de l'Observatoire du stress ? Questionne une avocate des parties civiles " 'Excellente question Me, je ne vois pas comment j'aurais pu soudoyer 30 000 de mes collaborateurs, plus serieusement, je me pose la question", repond L-P Wenes.

Ds ce document tiré des "écoutes salariés", il y a cpdt 4 alertes : les collaborateurs ne comprennent pas bien la strategie du groupe, ont peu de perspectives d'evolutions, une insuffisance de reconnaissance et les dysfonctionnements pesent sur la performance du service rendu.

44% des collaborateurs disaient ne pas connaître la strategie du groupe. Ce qui "etonne" la pdte #FranceTelecom

Les salariés d'#Orange etaient peut etre plus projetes vers le futur, ils n'avaient pas de bases (comme les agents de #FranceTelecom), declare L-P Wenes, ex numero 2

"J'ai le sentiment qu'on est en train de faire les bonnes choses sur la bonne voie, qu'on est en train d'emmener les gens avec nous", estime L-P Wenes, suite au questionnaire "Ecoute salariés". #FranceTelecom

"Je pense que je vous ai expliqué combien c'est important pour nous, comment on fait pour gommer les points saillants ds la conduite du changement imposé par l'environnement exterieur, dit L-P Wenes #FranceTelecom

"Ce n'est pas la "Petite maison ds la prairie" comme dit Me Beaulieu" souligne Me Topaloff. "Les choses vont ds le bon sens" dit L-P Wenes

"Ces questions impliquent une adhesion à l'entreprise, je pense que la personne qui travaille sur la marguerite ou la plateforme à Cahors, ces gens là ne vont pas répondre "à mon manager definit bien les roles". Vous pensez quoi de mon analyse?" Demande Me Topaloff.

"Si c etait moi, je repondrais "pas d'accord", "pas d'accord"", repond L-P Wenes. "Y a un tel hiatus, qu on peut s'interroger, qu'on ne peut pas repondre à ça qd on est en colere. Personne ds mes clients n'a vu passer le questionnaire" dit Le Topaloff #FranceTelecom

L-p Wenes : "Nous sommes tous bouleverses par la disparition d un etre humain, je ne suis pas né avec une cuillere en or ds la bouche, ces gens là je connais leur ressenti (...) #FranceTelecom

"Factuellement jusqu à la premiere moitié de 2009, on ne parlait pas bcp des suicides, on peut encore le pousser de cote, "c est pas chez moi". Et d'un seul coup, seconde moitié de 2009, je suis choqué, "je dis, c est pas possible"", L-P Wenes #FranceTelecom

"Le travail, c'est quelquechose de tres tres dur, ca atteind le degre de l insoutenable, j ai vu mon frere disparaitre à l'age de 50 ans...dit L-P Wenes.

"Pourquoi vous avez fait ca tout seul ds votre coin (enquete "ecoute salariés", sans les orga syndicales)?" demande Me Benoist. "C'est une bonne question", repond L-P Wenes #FranceTelecom

"J'avais 78 000 personnes en dessous de moi et tout qui bougeait" dit L-P Wenes #FranceTelecom

"Je ne me souviens pas qu'un syndicaliste soit venu me voir", dit L-P Wenes #FranceTelecom

(Ds son bureau)

"J'ai mauvais caractere, quand je tends ma main plusieurs fois et qu'on ne la prend pas, après, je ne la tends plus" répond L-P Wenes #FranceTelecom

Suspension d'audience #FranceTelecom

Reprise. Un mail de 2007 est projeté, une initative locale d'une juriste de la Direction territoriale Ouest au sujet des suicides au travail. Elle a fait un dossier sur le regime juridique concernant ces cas de suicide. #FranceTelecom

Projection d'un doc du Comité central d'entreprise (Cce) sur la prise en compte des RPS en 2008 qui reprend differentes mesures comme en 2007, mise en place des espaces d'écoute et d'accompagnement #FranceTelecom

"Pourquoi vous faites ça qd vous arrivez vous ?" Demande la pdte à Jacques Moulin qd il lui explique qu'il contactait des cabinets pour accompagner la transformation à son arrivee à la direction France de #FranceTelecom

"Il y avait des situations complexes qui pouvaient remonter", repond J. Moulin. Il dit qu'il n'y a pas toujours eu d alertes du management, des delegués du personnel, de l'assistance sociale." #FranceTelecom

"Des salariés pouvaient échapper à la saisine volontaire. Il pouvait etre utile de mettre un plan systematique sur le terrain, nous avons contacté des cabinets comme le Stimulus", precise J. Moulin #FranceTelecom

*Stimulus sans "le"

"On ne peut pas reprocher à une direction de prendre en compte en amont le risque psycho-social", dit J. Moulin, c'était qqchose d'encore nouveau pour les managers" #FranceTelecom

"Voilà encore un tableau", dit la présidente en étouffant un baillement. "Quezako, à quoi ça sert ? C'est pas tellement clair". #passiontableaux #FranceTelecom

A la demande de L-P Wenes, 40 minutes de videos internes au groupe vont maintenant être projetées....#FranceTelecom

Une video corporate de 2006 montre, apres une intro rock, L-P Wenes en visite minute par minute sur un site #FranceTelecom "moi je crois pas qu'on doit faire les choses plus vites", dit-il à une salariée. (Il est sur une plateforme de conseil aux clients)

"Mon metier à moi c est de faire grandir les gens qui travaillent avec moi, d'aider les plus faibles", dit il à une equipe en formation entre deux interludes rock. 11h05, L-P Wenes, est au service RH.

Magie du montage so 90' : il se retrouve deux minutes apres chez un particulier où un technicien installe une Livebox. #FranceTelecom

{Image d'un magnifique coucher de soleil} "Et ben voilà, vous avez vu qu'il se passe des choses dans cette direction territoriale", lance fierement L-P Wenes. Fin de la vidéo. "Et ça nous prouve quoi ?" demande Me Topaloff #FranceTelecom

Autre video, L-P Wenès discute assis sur un fauteuil en cuir avec un collaborateur. "En 72 heures, le salarié saura si son idée a été retenue", lance David, le collab au numero 2 de #FranceTelecom. "Merci David", repond enthousiaste L-P Wenes.

3 eme video. "Le but est de vous donner plus la parole, que vous controliez plus votre destin, c'est vous qui allez organiser mes visites ds les directions territoriales", dit face camera, L-P Wenes, coiffé d'une mèche sur le côte. Puis il évoque un tournoi de rugby.

4 eme video. Des vendeuses en boutique #FranceTelecom se plaignent de la complexité des applications informatiques. "C'est pas encore parfait, mais ça approche", dit une vendeuse. "C'est quoi ça ?" demande la pdte. " Ca se passe debut 2008" répond Me Beaulieu, l'avocate de Wenes

"Tu me connais, tu sais l' importance que j attache au systeme d'information mais qu'est ce que tu fais pour aller encore plus vite?" Demande L-P Wenes, accoudé sur un bureau, main croisees face à un collaborateur. #FranceTelecom

"Quel rapport avec le procès ?" Demande Me Topaloff #FranceTelecom

Nouvelle video. "C est comme au loto, y a que ceux qui se sont exprimes qu'on pourra entendre", dit L-P Wenes en face à face avec J. Moulin autour d'une tres grande table. (Ils parlent des enquetes "Ecoute salarié".) #FranceTelecom

"Il faut qu'on progresse, il faut que 100% des managers fassent des reunions d'equipes ds la prochaine enquete sinon ils devront trouver un autre travail", tranche L-P Wenes. #FranceTelecom

"Je t'écoute, je te soutiens, c'est ça la promixité, Jacques merci bcp", conclu L-P Wenes #francetelecom

Autre video. Des salaries de #FranceTelecom s'adressent à L'-P Wenes en webcam qui gresille. Il répond : " Le plan Act, c est pas seulement les departs, on a augmenté les heures de formation", dit L-P Wenes.

"N'y a t il pas un hiatus entre les bons resultats et la volonté de continuer mobilites vers la fonction publique?" Interroge un autre salarié. L-p Wenès repond : "Cette mobilité permet de s'adapter à l'environnement ce qui nous permet d'embaucher d'autre personnes....

....Les départs sont un élément indispensable de la reussite. C'est completement fondamental." #FranceTelecom

"Pourquoi il n' y a pas de dispositif d'incitation de temps partiel senior?" Demande un autre salarié devant sa webcam. "Merci pour votre question", repond L-P Wenes (...) Desolé pour vous je n'ai pas d'autres solutions à vous proposer". #francetelecom

{fin de la session video corporate}
#FranceTelecom

"Ca donne du concret à ce qu'il faisait à l'époque", declare un des avocats de la defense. #FranceTelecom

"Regardez tout", dit Me Beaulieu, son avocate. " "oui, oui, je vous jure", repond ironiquement Me Topaloff #FranceTelecom

Suspension d'audience jusqu'à demain 13h30. Merci d'avoir suivi :) #FranceTelecom

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