Thread by @Antonyn6

Petit thread sur pourquoi ce tweet est d'une insondable bêtise

https://twitter.com/gchampeau/status/1092361567742644225

"Quand les Russes achètent de la pub", il s'agit évidemment pas "des Russes" mais des services de Poutine. Si des Russes comme ça avaient acheté de la pub untel pour Clinton untel pour Trump untel pour Sanders etc ça n'aurait pas posé de problème

Ici on parle bien d'une opération montée, financée et coordonnée par des services de propagandes en vue de déstabiliser une élection démocratique. Pourquoi c'est insupportable? Parce que ça pose pleins de questions intéressantes que le scandale permet de faire émerger

Parce qu'à part les neuneus dictature-et-démocratie-c'est-la-meme-chose en fait cette ingérence russe pose deux problèmes conjoints: les Russes (c'est à dire Poutine) et (roulement de tambour): l'Ingérence!

Si on éliminait du débat les neuneus pro-poutine on pourrai remarquer à quel point le problème de l'ingérence Russe dans la campagne présidentielle américaine est aussi la façon dont nos démocraties adressent ce qui a rendu cette ingérence possible

On parle ici de la place du fascisme dans nos sociétés, des divisions et des clivages (sur lesquels joue Poutine en alimentant dans sa propagande des tendances politiques opposées) mais on parle aussi de la place des algorithmes, de la toute puissance des GAFAM

Du poids que ces sociétés commerciales (donc achetables) ont prises dans le processus démocratique, l'organisation du débat publique, dans le paysage médiatique etc. Le scandale de l'ingérence russe c'est aussi la shitstorm des GAFAM et la question de la manipulation des algo

C'est aussi la question du rapport entre les dictatures et les démocraties et leur différentes façon d'agir. Par ex si Poutine avait très officiellement déclaré "je vais acheter de la pub sur Facebook pour soutenir le candidat fasciste de mon coeur" ça aurait fait moins scandale

Donc ce petit détail de la différence entre une politique secrète et une politique publique et officielle comme celle des pays occidentaux à l'égard du Venezuela. (différent d'envoyer discretos 400 paramilitaire mais bon) reuters.com/article/us-ven…

Mais on peut aller plus loin hein et poser la question de pourquoi Russia Today est pas diffusé en Russie (parce que diffuser du riotporn en France c'est bien mais diffuser les mêmes images en Russie ça risque de donner des idées donc non, c'est ce qu'on appelle la propagande)

Et puisqu'on veut comparer allons y: oui l'ingérence Russe fait un scandale en occident générant un débat publique, des enquêtes, la mise en place de structures destinées à réfléchir au problème des fake news, une loi (débile) anti-fake news, une critique de la loi anti-fake news

Poutine lui a réglé le problème avec une loi sur les "agents de l'étranger" qui cible les ONG amnesty.org/fr/latest/news…
(toujours fascinant de voir combien les "et si Poutine faisait pareil on dirait que" n'en ont rien à carrer de cette loi)

Autre problème la définition de "coup d'état". Se déclarer président et organiser des manifs = pas franchement coup d'Etat. Se déclarer président après des élections truquées, avec le soutien de l'armée, des renforts russes et en faisant tirer sur les manifestants en revanche...

De manière générale ce genre de comparaison foireuse a un but: critiquer la démocratie en lui opposant la dictature. Nos démocraties sont imparfaites, il faut le dire donc on va comparer avec une vraie dictature et dire que c'est pire

Avec ce côté paradoxal que le Venezuela n'intéresse que lorsque les dirigeants occidentaux prennent position, le Yémen que lorsque on vend des armes à l'Arabie Saoudite, la Syrie que lorsqu les occidentaux accusent Bachar d'avoir utilisé des armes chimiques

On notera aussi que ce ne sont que les dictateurs anti-occidentaux qui fascinent. Le Maréchal Sissi chez qui Macron est passé tranquillou vanter nos forces de l'ordre éborgneuses lui n'est jamais pris comme modèle ni critiqué, on s'en fout

Encore plus évident avec Khaddafi. Le Khaddafi de 2011 injustement victime de l'occident est réhabilité, le khaddafi qui organisait des bunga bunga avec Berlusconi et faisait gardien de prison pour migrants pour l'Europe lui semble avoir disparu des mémoires

Donc ici voilà à quoi servent le Venezuela ou "les Russes": à être un réservoir de "deux poids deux mesures" servant à la critique de la démocratie. Pourquoi? Parce que les neuneus sont face à un problème conceptuel: la démocratie permet sa propre critique

En démocratie il est possible de critique la démocratie (différence de la dictature où il n'est pas possible de critiquer la dictature). En conséquence la critique de la démocratie est moins porteuse mais aussi plus difficile et moins valorisée
lignes-de-cretes.org/de-la-democrat…

Du coup la tentation est grande pour tenter de faire porter sa critique de nier le caractère démocratique afin de faire passer sa critique pour révolutionnaire. Ecrire un graffiti sur un mur en Syrie c'est une révolution. Ecrire un graffiti sur un mur en France bon...

C'est pas que le graffiti est moins important hein c'est juste que celui qui le fait a pas le même rôle. Disons que le petit occidentaux aimerait bien avoir la notoriété et le même succès que le Syrien (sans évidemment se faire torturer et massacrer ça va sans dire)

De la même manière créer un journal clandestin contre le pouvoir dans une dictature et créer un machin "alternatif" genre le Média ou Arrêt sur Image c'est pas tout à fait pareil. Du coup comment rehausser son prestige? Et bien en mettant dictature et démocratie sur un même plan

Tu vois #Begaudeau par exemple d'une insondable prétention et bêtise mais réussir à dire face aux "médias du système" que les Gilets Jaunes et des "vitrines brisées à Damas" c'est pareil, le mec passe pour un héro de la subversion qui a fait un truc trop courageux

Là où cette posture minable rejoint celle des dictatures c'est qu'elle tombe soit à dire que les dictatures ne sont pas plus mauvaise que les démocraties, soit à dire que les démocraties n'ont pas à critiquer les dictatures puisqu'elles sont pas mieux (Poutine likes)

En bonus: voilà le même exactement pris dans les problématiques que nous venons d'évoquer

https://twitter.com/gchampeau/status/1092460016307785730

Comment faire pour avoir la posture subversive "d'oser" défendre Chouard mais sans avoir la controverse démocratique des militants

En fait tu ne peux pas. Si tu défend des ordures soraliennes en démocratie tu gagne du prestige subversif mais tu perd en côté mainstream. Ce que tu peux faire c'est en faire un business "Qwant le moteur de recherche des mecs qui osent défendre Chouard" #solution