Thread by @Hycarius

[THREAD] Mais pourquoi dans les films et les séries les épées ont toujours l’air de peser un âne mort et demi ?
Un thread plein de finesse, d’amour de son prochain (encore), de martialimse et de virilimse.
#histoire #cinéma #épée #bagarre [1/26]

L’épée, c’est un peu LE truc emblématique de l’Histoire. Cela fait partie des objets qui viennent en tête en premier quand on parle de périodes anciennes, tant il cristallise les symboles et les fantasmes depuis des milliers d’années ! C’est super cool. MAIS [2/26]

Mais finalement oui, la première question à se poser avant de répondre à la question d’intro destinée à attirer votre oeil distrait de fieffé twitter-scrolleur : quel poids ça fait en réalité une épée ? [3/26]

Parce que si on regarde les films et les séries "médiévaux", les mecs et Brienne ont l’air de galérer avec, ça a l’air super lourd, dur à manier, les hommes sont dans l’effort et on préfère donner des couteaux aux femmes, bref, on nous fait comprendre que C’EST DU LOURD. [4/26]

Et en fait, on le sait très bien ça. On le sait très bien parce qu’on a retrouvé des milliers d’épées médiévales conservées dans les collections des musées accessibles au public. Assez, donc, pour faire une bonne moyenne de poids, de forme, d’équilibre, etc. [6/26]

Se dégage trois grandes familles : les épées à une main, les épées longues (=à deux mains, celles qu’on voit souvent au cinéma ou dans les séries) et les armes hors catégorie. C’est à dire très longues, avec des utilisations spécifiques et très exceptionnelles. [7/26]

Le constat est sans appel. Pour les épées à une main, on est sur des armes qui font aux alentours d'un kilo, à peine plus pour les plus lourdes. Les épées à deux mains ? Environ 1,5kilo en moyenne, un poil plus. C’est le poids d’une bouteille d’eau ! [8/26]

Dites vous qu’une épée à une main c’est quatre fois moins lourd qu’un FAMAS. Ou que le poids moyen d’un chat. Votre fer à repasser est plus lourd qu’une épée à une main. Environ 1500 fois moins que votre voiture. Mais ça c’était prévisible. [9/26]

Bref, vraiment léger. Et une épée à 2mains c’est le poids d’une bouteille d’eau, autant vous dire qu’on peut en faire un peu ce qu’on veut à 2mains, essayez chez vous sans en mettre partout et vous verrez, alors que ça n’est pas un modèle d’équilibre la bouteille d’eau ! [10/26]

Et bien à chaque fois qu’on parle d’épées, le poids qui ressort le plus souvent quand on demande l'avis du public, c’est de l’ordre de 10kilos.
Le pack d’eau entier. Vous vous imaginez vous battre avec un pack d’eau entier ? [11/26]

Le copain Benii d'@entrerenlice a d’ailleurs sorti une vidéo récemment là-dessus pour démontrer par l’absurde que se battre avec des barres de fer de 10kilos ça n’est ni très efficace ni très pratique, allez voir ! [12/26]

Donc, d’où vient ce cliché des épées aussi lourdes que les blagues du tonton à Noël ?
Majoritairement de deux choses. D’abord, la perception moderne des matériaux. Pour nous “métal et ancien = lourd”[13/26]

Parce que nous sommes dans le culte des matériaux composites légers et modernes, par opposition. Les armures souffrent d’ailleurs des mêmes clichés, mais ça on en reparlera un autre jour, vous ne voudriez pas d’un thread de 50 tweets (vous allez dire que si, mais chut ^^) [14/26]

Ensuite, évidemment et j’ai mis une quinzaine de tweets pour y revenir : le cinéma et les séries dont nous sommes abreuvés grâce aux producteurs depuis des années et des ptits fifous comme @NetflixFR. Ces productions encouragent et entretiennent ce vieux cliché [15/26]

Rares sont les productions qui y échappent, à coup de chorés qui n’ont d’historique que le nom, et ne correspondent en rien ne serait qu’à l’utilisation de l’objet. Comme dirait ma mère, on dirait des poules qui ont trouvé des couteaux tellement ça n’a pas de sens ! [16/26]

Mais pourquoi donc ? C’est assez simple. Cela permet de faire ressortir tout ce qu’on a envie de faire ressortir d’un combat fantasmé de cinéma. C’est à dire la difficulté, la tension, la maîtrise, la lecture et la PUISSAAAAAAAAAANCE. [17/26]

Ahem. Difficulté et tension, parce que l’impression de lourdeur donne un effet immédiat de dangerosité. Maîtrise parce que si le combat s’éternise, on admire les combattants, faisant ainsi grandir le suspens et la légende des persos. C’est toujours utile pour la narration.[18/26]

La lecture, c’est pour que le public puisse voir ce qui se passe. Un coup armé trop loin, trop lentement, avec force cris, c’est facile à voir. Un vrai coup, moins. C’est plus difficile, mais pas impossible, mais là dessus comme sur l’historicité on va choisir la facilité.[19/26]

En fait bien souvent dans les productions modernes, les épées sont plus ou moins lourdes en fonction des besoins faciles du scénario. La même épée peut avoir l'air très lourde parfois, très légères à d'autres moments, sans transition ^^ [20/26]

Et enfin, la PUISSAAAAAAAAANCE. Parce que oui, manier des épées lourdes comme des bourrins, c’est montrer la virilité abusive de tel ou tel personnage. Ce qui devient un code à part entière dans Game of Thrones avec Brienne de Torth par exemple. [21/26]

Alors que dans la réalité, les épées longues des personnages de Game of Thrones, je rappelle que c’est le poids d’une bouteille d’eau, autant dire que la question femme/homme dans l’utilisation n’a aucun sens. Si ce n’est un message facile des scénaristes. [22/26]

Je vous vois venir !
Sisi on peut faire des combats tout à fait historiques sans que ça soit inintéressant et moche à voir. Un vrai compromis est possible et existe, et je vous invite à aller voir le travail GENIAL d’Adorea Fighting à ce propos : [23/26]

De la même façon, sur les katanas, pas de problème c’est toujours hyper léger alors que la gamme de poids est la même. Pourquoi cette différence ? Parce que notre perception naturelle des armes japonaise est différente, plus “fine”. [24/26]

Tout ça pour dire que ce que vous montre le cinéma, c’est le cliché qu’on a en tête pour coller à une réalité imaginée. Ce qui pose beaucoup de questions sur le cinéma, nos idées reçues et notre façon d’y faire face. Mais ça, nous en reparlerons... et les choses évoluent. [25/26]

Merci de m’avoir suivi et à bientôt pour de nouvelles aventures historiques !
Ma chaîne, Histoire Appliquée : youtube.com/histoireappliq…
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Insta : instagram.com/hycarius/ [26/26]

Pour les refs :
- Les photos de reconstitution XIIème ce sont les copains de l'asso De Gueules et d'Argent : facebook.com/degueulesetdar…
- Celles de chevalier en armure, Thomas de la Compagnie de Qui : facebook.com/LaCompagniedeQ…
La photo AMHE des camarades du @ChapitreDArmes

La reproduction d'épée longue un peu massive, gros gros travail de l'atelier Thibaud, allez voir les productions c'est un régal pour les yeux : thibaud-pascual-forgeron.book.fr
L'épée viking est exposée au british museum.

Pour en savoir plus sur les épées, mais surtout sur la bagarre médiévale, je vous recommande le compte de l'excellent @pierrealchaize, fort compétent sur ces questions.