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#THREAD📍La rencontre « #AlloPlaceBeauvau, c'est pour parler maintien de l'ordre » c'est dans 30 minutes !

Organisée par @Mediacites et diffusée en direct sur @radioparleur !

Si vous ne pouvez venir au débat, une seule solution : le suivre en live ... faites passer le mot ! 👀
mentions Pour l'instant, les plus impatient-es ... c'est encore nous : là haut dans le noir, perchés sur notre balcon à la régie 👀

On s'échauffe pour le live-tweet de ce débat, alors que les premiers intervenants arrivent et s'installent 👏 #AlloPlaceBeauvau
mentions Rappel : la table ronde, autour du journaliste @davduf, est organisée par @Mediacites et @MediacitesNtes

Entrée libre, comme il se doit !

Si vs ne pouvez pas vs déplacer suite au droit de retrait exercé dans les transports, il reste toujours le direct 🎙️
mentions Plusieurs invité-es seront présent-es :

– David Dufresne, journaliste.
– Goulven Boudic, politologue.
– Caroline de Benedetti, membre de l’Assemblée des blessés.
– Marc Depriester, membre de la @LDH_Fr.
@Elsa_Gambin, journaliste pigiste pour @Mediacites, Slate ou encore Vice.
mentions Pourquoi parler du maintien de l'ordre à Nantes ? Il y a eu la mort d’Aboubacar Fofana, au #Breil, en juillet 2018. Celle de #Steve Maia Caniço, retrouvé noyé dans la Loire après une charge policière, lors de la dernière fête de la musique ...
radioparleur.net/2018/07/23/abo…
mentions Il y a eu aussi des blessés par centaines depuis plus d’un an et le mouvement des #GiletsJaunes. On ne compte plus les entraves au droit de manifester, les blocage d’un centre-ville en état de siège, les face-à-face tendus entre manifestants et policiers
radioparleur.net/2019/08/03/ste…
mentions Sur ces manifs à #Nantes retrouvez le super travail d’@elsa_Gambin pour @MediacitesNtes.

Elle a notamment épluché les bilans des @streetmednantes du 3e au 26e acte des #GiletsJaunes ... plus de 350 blessés et un rapport qui étrille les forces de l’ordre!
mentions Si vous ne savez pas en quoi consiste la pratique des #StreetMedic ou des Secouristes Volontaires (pas forcément les mêmes personnes), on vous propose d'écouter une enquête dessus, dans ce podcast sonore :
radioparleur.net/2019/07/14/str…
mentions Dans un article pour @Vice, @Elsa_Gambin avait rencontré les #StreetMedic de #Nantes lors d’une formation de secours aux manifestant-es, dans le bar associatif nantais « La Dérive ».
vice.com/fr/article/7xy…
mentions A Nantes, à Marseille, Paris et d’autres villes la partialité de l’#IGPN sur les #ViolencesPolicieres est aussi régulièrement pointée du doigt. L’occasion de jeter un oeil sur l’excellente enquête de @p_pascariello pour @mediapart sortie tout juste hier 👇
mentions Hier encore, le travail de @GuillaumeKrempp de @Rue89Strasbourg sur le jeune Lilian, 16 ans, qui sortait d’un magasin de vêtements un jour de manifestation en janvier 2019. Touché à la tête par un tir de LBD. La plainte de sa mère a été classée sans suite.
mentions À #Nantes encore plus qu'ailleurs, les questions du maintien de l’ordre, de ses méthodes et de ses conséquences sont devenues un enjeu majeur du débat public.

Pour en parler, notre partenaire @MediacitesNtes organise donc cette soirée-débat ce soir !
radioparleur.net/2018/04/04/dem…
mentions Une table ronde en présence notamment du journaliste David Dufresne, créateur du hashtag #AlloPlaceBeauvau qui a recensé les #ViolencesPolicière sur Twitter et pointé les stratégies de la police.

Un sujet sur lequel il avait déjà travaillé en 2013 :
fayard.fr/pluriel/mainti…
mentions Le journaliste indépendant s’est attaqué à l’épineux sujet des #ViolencesPolicières depuis le mois de décembre 2018. Sur Twitter, il a lancé la phrase « allô, @Place_Beauvau ? c’est pour un signalement » dans ses messages.
radioparleur.net/2019/07/28/jou…
mentions Il est l’auteur de « #DernièreSommation », un livre entre fiction et réalité, publié chez les @EditionsGrasset. Le lauréat du grand prix du jury des Assises du journalisme de Tours dialoguera avec des journalistes, universitaires et militants associatifs.
radioparleur.net/2019/10/29/dav…
mentions A ce sujet, vous pouvez aussi écouter ce podcast avec Arié Alimi @AA_Avocats, avocat des victimes de #ViolencesPolicières. Il retrace l’historique du maintien de l’ordre en France, les justifications étatiques qui l’accompagnent et les procès de policiers. radioparleur.net/2019/06/11/vio…
mentions On commence dans quelques instants : l'entrée se fait en accès libre, mais POL'n est un lieu associatif et il faut remplir les cartes d'adhérent-es pour y entrer. Il y a la queue dehors... on vous dit pas (enfin si un peu) !
mentions « #AlloPlaceBeauvau, c'est pour parler maintien de l'ordre » c'est parti !

Au micro, c'est Benjamin Peyrel (@BenjaminPeyrel), journaliste et co-fondateur de @Mediacites, qui va modérer le débat et qui présente actuellement les intervenant-es autour de la table !
mentions David Dufresne explique son choix d'utiliser la fiction "C’est une façon de mieux comprendre la réalité". Une façon aussi de contourner le silence des médias à propos des violences policières. "Le roman est un bon cheval de Troie".
mentions Dufresne : "Pendant 8 ans, j'étais au Canada : je m'occupais assez peu de ce qui se passait en France... Et je n'ai pas vécu cette évolution lente du Maintien de l'ordre pendant des années. Fin novembre, j'étais complètement surpris."
mentions Dufresne : "C'est le moment le plus répressif dans l'histoire des mouvements sociaux en France... Les mvts sociaux, car il y a aussi les quartiers qui subissent cette évolution du maintien de l'ordre depuis 30 ans."
mentions Dufresne cite une phrase capitale pour lui, prononcée par Emmanuel Macron au mois de mars 2019 : “Ne parlez pas de répression ou de violences policières, ces mots sont inacceptables dans un État de droit” affirmait alors le président de la République.
mentions Cette phrase l’incite vraiment à continuer son travail de recensement, se souvient l’auteur, qui y voit une volonté de la part d'Emmanuel Macron d’empêcher toute dénonciation des #violencespolicières.
mentions Dufresne pointe notamment l'emploi à #NDDL et ailleurs, pour du maintien de l'ordre, de véhicules blindés (VBRG) utilisés par la gendarmerie sur des théâtres d'opérations extérieur, au Kosovo.
mentions C'est au tour d'Elsa Gambin de revenir sur son travail de journaliste à Nantes, 10e ville de France : "C'est la ville de la Zad et de la contestation sociale. Depuis les grèves insurrectionnelles des années 50, on ne déclare plus les manifestations".
mentions En tant que journaliste sur le terrain elle témoigne de sa peur, mais aussi de celle des street medics, qu'elle a suivit durant plusieurs mouvements sociaux. Elle a dénombré près de 350 blessés durant le mouvement des #GiletsJaunes. "Un chiffre effarant et en deçà de la réalité".
mentions Goulven Boudic, politologue : "dans le registre l'intime nous sommes tous très marqués". Il évoque l'opération César lors de la tentative d'évacuation de la Zad de NDDL, en 2012 et les "blessures de guerre" constatées par certains médecins sur des manifestant-es.
mentions Goulven Boudic : "depuis les émeutes du 6 février 1934, l’objectif du maintien de l'ordre était d’assurer la fluidité de la foule, de ne jamais lui ôter le moyen de se retirer. Aujourd’hui on voit qu’il s’agit d’interdire à ce cortège de fonctionner."
mentions Goulven Boudic : "Je suis stupéfait de voir que le LBD40 est une arme de guerre" et là aussi, "Nantes joue un rôle de laboratoire : le 1er tir de LBD qui a crevé un oeil, c’est à Nantes en 2007, avec Pierre Douillard-Lefevre."
mentions Caroline de Benedetti, membre de l’Assemblée des blessés revient sur les plaintes à l'IGPN, les vidéos et les preuves. Ainsi que sur la mort de Rémi Fraisse "Elle était censé changer quelque chose. Elle n'a rien changé. Les armes sont toujours là."
mentions Caroline de Benedetti : "Il y a une impunité programmée" du système, notamment dans le cas des plaintes et du suivi de la justice.

(Désolé de ne pas pouvoir tout vous restituer ici, ça va très vite.. 😅)
mentions Dufresne : "Il y a des policiers qui sont en roue libre, on l'a encore vu à Marseille grâce à @Mediapart. Il y a aussi les donneurs d'ordres. Dès début décembre, l'État a fait le choix de la peur, de la violence. Il a décidé que ça se passerait comme ça !"
mentions Dufresne revient une fois de plus sur le poids des mots, qui a son importance : "on discrédite les manifestants, avec les #GiletsJaunes, qui sont traités de factieux et d'antisémites. Par exemple, les voeux du PR sont terribles : il ignore toute une partie de la population !"
mentions Goulven Boudic revient sur le bilan du quinquennat précédent avec "une partie des députés se sont défaussés complètement de leur responsabilités quant à l'instauration de l'État d'urgence."
mentions Goulven Boudic "On ne peut plus faire confiance à la justice" quand il s'agit de la police, "les procureurs ne sont pas indépendants".
Il y a une crise de confiance en la justice. "Avec l'IGPN, on laisse aux policiers le soin de se juger eux-mêmes."
mentions Si ce direct vous plait, n'hésitez pas à nous filer un coup de pouce avec notre campagne de dons !
C'est grâce à eux, que nous pouvons aujourd'hui déplacer du monde et du matériel pour permettre un live en accès libre 😉 radioparleur.net/don/
mentions On revient à présent sur le livre de Dufresne #DernièreSommation. Rentrons-nous dans un "État policier" ? "Oui, je crois" répond Dufresne, "il n'y a plus de Maurice Grimaud aujourd'hui" (ancien préfet de police de Paris).
mentions "Si la république veut qu'on la respecte, il faut qu'elle se respecte elle-même" avance Dufresne. "Les piliers du maintien de l’ordre ont été pulvérisés : la stricte nécessité de l’usage de la force et de la proportionnalité. Ces fondamentaux-là ont explosé."
mentions Dufresne constate aussi les différences de mobilisation de la population après la mort de #MalikOussekine, en 1986... et celles, largement moindres, de #Steve, en juin dernier.
mentions Elsa Gambin revient sur l'impact psychologique de ces violences. Et sur la peur qui s'est répandu chez beaucoup face à banalisation de ce maintien de l'ordre : "on est dans les choux, parce qu'on est sidérés..."
mentions Marc Depriester, membre de la Ligue des Droits de l’Homme "Aujourd'hui, il y a aussi le mensonge, de la part des autorités" et puis de "nombreuses instances, telles que l'ONU ou le Conseil de l'Europe, qui ont alerté la France au sujet des violences policières."
mentions Caroline de Benedetti : "Rémi Fraisse, il n'est pas mort dans une manifestation." Il y a le problème de l'armement, elle conseille le "site desarmons.net, qui informe sur les armes utilisées, c'est important."
mentions La journaliste Elsa Gambin pointe l'importance du facteur de l'armement :
"A #Nantes, le LBD40 est impliqué dans 40% des blessures constatées durant le mouvement des #GiletsJaunes."
mentions C'est à présent au tour du public de prendre la parole. La question porte sur l'industrie de l'armement de la France.

Dufresne : "Le LBD c'est une arme de guerre suisse." C'est l'occasion de nous raconter une anecdote savoureuse... 😏 1/3
mentions "Cet été, pour les vacances, Je suis allé en moto en Suisse... et j'en ai profité pour aller voir l'entreprise qui fabrique les LBD. J'ai demandé si je pouvais en voir un. On m'a dit que non, et on m'a demandé si j'étais policier... Bon..." 2/3
mentions Dufresne voulait savoir si cet armement, de guerre donc, était accessible à des civils. La réponse est non : "et cette arme est utilisée par le pays des droits de l’Homme dans le cadre du maintien de l’ordre !"
mentions Où l'on apprend également que le LBD40, impliqué dans de nombreuses blessures, coûte environ 2400 euros/pièce 🤔 "Derrière l'emploi de cette arme, il y a aussi des affaires de gros sous" réagit Dufresne, qui pointe également l'absence de formation de certains policiers tireurs.
mentions AH ! On aborde la question du traitement des médias dans #DernièreSommation, présentés comme "des cimetières de la pensée". Dufresne pointe la responsabilité dans la co-construction d'une certaine réalité par les médias.
mentions Bon, il y a quand même des évolutions : "aujourd'hui @BFMTV ne met plus de guillemets lorsqu'elle parle de violences policières dans son bandeau." Rires dans la salle.
mentions David Dufresne insiste sur le rôle et l'importance d'une certaine presse indépendante et sur le travail de ses journalistes (faites un don 😉)
radioparleur.net/don/
mentions Goulven Boudic, politologue, insiste sur le besoin de "résister à la peur" et de travailler cette peur par les "mots" et les "symboles". Plusieurs intervenant-es saluent les actions du comité pour #Steve et leur efficacité.
mentions Goulven Boudic : "Il faut aussi qu'on retrouve du plaisir à manifester : une subversion joyeuse. On ne chante plus en manif" et "je ne supporte plus de manifester dans des manifs dont les parcours ne sont pas déposés". Petits éclats de voix dans la salle sur les parcours déposés.
mentions Goulven Boudic : "Nous avons vu des CRS saisir des membres de la BAC pour les mettre derrière des cordons de CRS... Ça joue aussi les conflits dans la police."
mentions Elsa Gambin lui répond et rappelle les actions des homards en papier mâché, des banderoles (on salue ici le #BanderoleGame où Nantes brille particulièrement et régulièrement 👏) et de la présence d'une forme de subversion joyeuse dans ces manifestations.
mentions Elsa Gambin : "Les manifs sont tristes car elles ont été muselées. Ce homard en papier était drôle. #Nantes doit revenir la ville qu'elle était."
mentions Quelqu'un dans le public (et vous êtes nombreux-ses à avoir posé la question) demande pourquoi il n'y a pas de policier présent parmi les intervenant-es. Aucun-e n'a accepté de venir. C'est une parole assez lourde à porter, reconnait Benjamin Peyrel.
mentions Elsa Gambin pointe aussi la difficulté qu'aurait représenté pour certain-es blessé-es et victimes de #ViolencesPolicieres, la présence de policier à ce débat. "Bon... on n'est pas sûr qu'il n'y en ait pas dans la salle, hein" sourit Dufresne. Rires dans la salle.
mentions Adrien nous rejoint dans ce débat. Il a été blessé à la tête le 29 décembre. Il nous raconte sa solitude, le manque d'appui... "J'avais une vie tranquille. Maintenant je suis épileptique, je ne peux plus sortir dans la rue... voir des pompiers ou des policiers. J'ai du mal."
mentions C'est un témoignage très dur. Et très courageux. "J'ai 23 ans, je sais à présent qu'à cause d'un caillot de sang dû à cette blessure je risque d'avoir un arrêt cérébral. Que je risque de mourrir à 26 ou 27 ans... Je ne peux plus faire de vélo, je ne peux plus travailler."
mentions Adrien : "Il me manque un bout de crâne. Je vais de moins en moins bien depuis un an. J'ai peur. Je ne dors plus. J'ai du mal. Les crises d'épilepsie sont de plus en plus violentes... Je risque un AVC à 23 ans. Je ne peux plus rien faire. "
mentions C'est sur cette parole que nous allons clore ce thread. Merci à Adrien. Et merci à tou.t.es les intervenant.es qui ont animé cet important débat sur le maintien de l'ordre ce soir 👏

Un très grand merci à Guillaume Brunel à la technique ! 🙏
mentions Le podcast sera bientôt en ligne sur @radioparleur : disponible à l'écoute sur nos flux podcast et sur le site ! 😉

Un grand merci à vous, à @Mediacites, à @Elsa_Gambin et à POL'n !

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