Thread by @synfission

Bonjour a tous,

J'ai vu il y a quelques semaines la parution d'une nouvelle série sous forme audio, #LeNuage qui raconte le déroulement d'un accident nucléaire à la centrale nucléaire du Douvrey, centrale qui ressemble fortement a celle du Bugey.

Selon le cofondateur de @NouvEcoutes @JulienNVLL “Le récit est basé sur des scénarios d’experts du nucléaire. C’est littéralement ce qui peut se passer.”

Je me permets de reprendre les mots de @NouvEcoutes :
Le Nuage est bien une série documentée dont les rebondissements reposent sur un travail de recherche et des échanges avec des expert·e·s. Ça reste néanmoins une fiction.

https://twitter.com/NouvEcoutes/status/1224641832359022593?s=19

En cherchant dans la presse, il y a eu un an de développement.
cnews.fr/divertissement…

Donc récapitulons :
- 1 an de développement
- Une volonté d'explorer le déroulement et les conséquences d'un accident réel
- Un travail assidu avec des experts du nucléaire

Enfin, je me dois de préciser que nous avons demandé à l’équipe @NouvEcoutes leurs experts et les scénarios utilisés pour créer cette fiction voulue réaliste.
Malgré des relances par plusieurs personnes, a ce jour nous n’avons obtenu aucune réponse.

Au début je voulais surtout étudier cette fiction sous l’angle technique. Le scénario et le déroulement sont voulues et revendiqués comme probable (cf @JulienNVLL “C’est littéralement ce qui peut se passer”).

J’ai essayé de décortiquer le scénario. Mais leur scénario d’accident n’a aucun sens. Aucun.
Ça fait deux semaines que je suis dessus. Ça fait deux semaines que j’essaie de reconstituer leur scénario d'accident pour en évaluer la faisabilité.

Selon @AceSpades qui a beaucoup aidé pour la relecture de la première version : Là ça fait genre que tu cherches à rentrer dans le cerveau d'un fou pour lui répondre point par point.
(Vision d'artiste de moi en train de reconstituer le scénario d'accident du podcast)

Je vais parler du déroulé de l’accident dans le podcast
1) Situation perte de l’alimentation en eau
1a) Les pompes d’alimentation en eau du site sont envahies par les algues. Il faut donc dégager les algues.

1b) Si c’est le cas, les réacteurs arrêtent immédiatement de produire et se mettent en sécurité.
1c) C’est l’élément initiateur, le début de l’incident.

2) Température anormale primaire
2a) La température primaire serait trop élevée. Si ça se produit, le réacteur se met en sécurité.
RCP : Circuit primaire

2b) La température du circuit primaire serait trop élevée a cause de la perte des alimentations en eau du site. Sauf que tous les sites ont des réserves d’eau permettant de tenir plusieurs jours.
2c) Ce point n’est pas possible, passons au suivant.

3) Les diesels de secours ne démarrent pas
3a) On ne découvre pas la canicule. Si on a un doute sur leur capacité a fonctionner, on les teste. S’ils ne fonctionnent pas on se met en sécurité en arrêtant de produire.

3b) Les diesels servent en cas de perte des alimentations extérieures (lignes électriques). Ici, elles ont l’air toujours en place. Donc pourquoi vouloir démarrer les diesels ?
3c) Ce point n’a pas de sens, passons au suivant.

4) Baisse des grappes
4a) Ils veulent baisser les grappes, mais ça ne stoppe pas la réaction nucléaire. Ceci ne se produit que si refroidissement du cœur, ce qui n’est pas raccord avec la température primaire qui augmente.

4b) Même si les barres ne chutent pas ou elles ne sont pas efficaces, on a des systèmes d’injection de bore, qui permet d’arrêter la réaction de fission.
4c) Ce point n’est pas possible, passons au suivant.

5) Montée de la pression dans le circuit secondaire
5a) La pression monte dans le circuit secondaire. Sauf que pour éviter une surpression on a des vannes qui s’ouvrent automatiquement (GCTa)
5b) Ce point n’est pas possible, passons au suivant.

6) La FARN entre dans le BR
6a) Le problème est alimentation en eau du site. Pourquoi vouloir rentrer dans le bâtiment réacteur alors qu'il est en surchauffe et que c'est dangereux ? L’entrée dans le BR ne résoudra rien !
6b) Ce point n'a aucun sens, passons au suivant.

7) RTGV et RTV
7a) Apparemment il y a Rupture des Tubes des Générateurs de Vapeur (RTGV). La raison est la baisse du niveau de l’eau circuit primaire (aucun rapport, et la cuve ne peut pas être vide sans qu’il y ait eu avant des injections massives d’eau de manière automatique)

7c) Il y a RTGV parce qu’il y a plus d’eau dans le circuit primaire (impossible avec leur description) et il y a Rupture Tuyauterie Vapeur (RTV) se rompt parce que la pression est trop élevée (impossible car il y a des soupapes)
7d) Ce point n’est pas possible, passons au suivant

8) Arrosage depuis l’extérieur du Bâtiment Réacteur (BR)
8a) Il existe un système d’aspersion interne au bâtiment réacteur, pour faire une “pluie” à l’intérieur du bâtiment en cas d’accident grave. Ce n’est pas ce qui se passe ici.

8b) Ils utilisent les camions des pompiers (et ceux de la FARN ?) pour arroser le BR depuis l’extérieur pour le refroidir.
8c) Faudrait plutôt utiliser ces camions qui ont des pompes pour injecter de l'eau dans la cuve non ?
8d) Ce point n'a pas de sens, passons au suivant.

9c) On arrive toujours pas rétablir une injection d’eau ? Malgré le Rhône qui permet la prolifération des algues, malgré les pompes de la FARN et des pompiers ?

9d) Ce qui fait fondre un réacteur, c’est le manque d’eau. Croire qu’au bout du troisième jour ils n’ont toujours aucune pompe d’alimentation en eau disponible, c’est un peu fort de café.
9e) Ce point n’est pas possible, passons au suivant.

10) Évacuations
10a) La protagoniste parle d’évacuation tout au long du podcast. Elle donne des rayons d’évacuation qui s’agrandissent.
10b) Comment sont déterminés les chiffres, comment elle décide du rayon ? Au doigt mouillé ?

10c) Il est admis après le retour de Fukushima que les évacuations n’ont plus un caractère systématique. A Fukushima, on estime maintenant que l’évacuation a été plus meurtrière que si on n’avait pas évacué.
10d) Ce dernier point n’a donc pas plus de sens.

Tous les points techniques soulevés sont soit incomplets, soit sont complètement à côté de la plaque (l'aspersion à l'extérieur du bâtiment réacteur)

Donc, @NouvEcoutes, il existe deux possibilités :
1) Vous n'avez pas consulté d'expert nucléaire. C'est mentir que de dire que vous en avez consulté.
2) L'expert que vous avez consulté est mauvais/biaisé, vous a donné des informations incomplètes, ne vous a pas relu

Dans tous les cas @JulienNVLL Vous mentez lorsque vous affirmez "c'est littéralement ce qui peut se passer"

Enfin, vouloir dénoncer l'utilisation du nucléaire en utilisant des faux arguments et un scénario sans queue ni tête c'est faire un homme de paille. Ça n'aide pas à la discussion sur les sujets climatiques et encore moins sur les sujets nucléaires.

Il est possible que ce podcast soit issu d'un militantisme, antinucléaire. Pour reprendre les mots de votre actrice principale, sur CNews :
«Je trouvais cela bien de parler d'éventuelles catastrophes qui pourraient arriver si on ne se débarrasse pas de cette énergie»

@spotifyfrance êtes-vous d'accord avec l'utilisation de tels procédés rhétoriques ?
Est-ce que propager des mensonges techniques constitue une stratégie de votre part pour s'établir en tant que "poids lourd du podcast" ?

Bonne journée à tous.

Maintenant, voici une petite compilation du best of fails des explications techniques :

Les Diesels Ultime Secours
Dire que le site du Douvrey (donc Bugey dans la réalité véritable) n'a pas Diesels d'Ultime Secours en août 2020 c'est faux.

https://twitter.com/EDFBugey/status/1215301843976380423?s=19

Fail.

Les demandes a l'ASN
Pour arrêter le réacteur, ni pour l'injection de sûreté, il n'y a pas besoin de demander l'accord de l'ASN pour ça.
Lequel de vos "experts" anonyme vous a validé ça sérieux ?!
Fail.

Les ordres inutiles
Tout le monde a déjà ses instructions avant même que la directrice arrive sur place. Les procédures d'exploitation existent, éditées par EDF national et validées par l'ASN. Les instructions données quand elle arrive ne sert a rien.
Fail.

L'ambiance sonore de la centrale
Pour avoir visité une centrale, l'ambiance sonore de l'arrivée sur centrale est ratée. L'immersion n'y était pas.
Pourtant c'est dommage, parce qu'une centrale nucléaire ça se visite, si on est prêt a faire le déplacement..
edf.fr/groupe-edf/nos…

Les algues "spéciales"
Les algues ont endommagé les alimentations électriques des pompes.
Alors.... entre l’eau de la pompe et les alimentations électriques, il y a des joints, des roulements, de l’air, une boite de câblage (pour relier le moteur aux câbles).

Si une algue est capable de passer tout ça et de se coller aux bornes du moteur pour en empêcher le fonctionnement, votre problème, c’est pas le réacteur nucléaire, c’est vos algues mutantes.
Fail.
(Vision d'artiste des algues de la prise d'eau de la centrale du Douvrey)

L'accident de criticité
Le directeur d'EDF parle dans l'épisode 2 d'accident de criticité.
Hors c'est pas du tout ce qui se produit dans le podcast.
Dans le podcast le coeur fond sur plusieurs jours.
Un accident de criticité est de l'ordre de quelques secondes.
Fail.

Les rayons X
Dans l'épisode 5, l'héroïne est soumise a un examen pour compter les radiations émises par son corps. Le docteur mentionne le comptage des rayons gamma et des rayons X.
Hors les rayons X sont émis que par des machines et non par des éléments radioactifs.
Fail.

C'est dommage toutes ces erreurs techniques pour un podcast d'un an de développement...

Modification post publication, le tag correct est : @spades_libre, désolé pour cette erreur !