Thread by @MA_Campano

🔴 HILO: Trenes de alta velocidad

➡️ Tramos AVE Barcelona-Sevilla con CO2 a 3000 ppm 🚦

🔹Esto puede ser indicativo de que la climatización NO está operativa (y por tanto, la ventilación)

⚫ Algo así no es saludable en general, pero con #covid19 es riesgo alto

#covidCO2
1/N

https://twitter.com/IgnacioAcostaG/status/1396911644941373445

Un tren de alta velocidad debe tener el espacio de pasajeros presurizado
➡️ Debe mantener la presión por
🔹Alta velocidad
🔹Entradas en túneles
🔹Cruces con otros trenes

➡️ Sólo ventila mediante el aporte de aire exterior del sistema de climatización

2/N

El aire de ventilación, al estar a condiciones exteriores, debe atemperarse
➡️ El % de aire exterior frente a recirculado no puede ser alto
❌ Tamaño de equipos y consumo excesivos
✅ Puede haber alternativas (según tren)
🔹Recuperación de calor
🔹Compresion previa del aire

3/N

¿Y cuánto será la tasa de renovación exterior?

Estimo según ocupantes y volúmen de recinto:
🔹AVE serie 100 o similar: 56 pasajeros en turista (14 filas 2+2)
🔹Dimensiones (exteriores): 2,59x24,7x3,89 m

Estimo interior (sin aseo): 2.4x21x2.2 = 110 m³

➡️ V=1.96 m³/ocupante

4/N

Según la propia @Renfe, renuevan el aire del vagón cada 7 minutos
Si este valor es tal cual, supone unas 8,5 renovaciones/hora (ACH)

➡️ Por el volumen, 935 m³/h de caudal de ventilación

renfe.com/es/es/grupo-re…

#VentilayMideCO2 #VentilaMideFiltra
5/N

Según ocupación, caudal de ventilación (8.5 ACH) y duración (5h30), podría estimar de forma muy simplista que:

🔹25% ocup (14): 18,5 l/s ocup, 820 ppm
🔹50% ocup(28): 9.3 l/s ocup, 1230 ppm
🔹75% ocup(42): 6,2 l/s ocup, 1640 ppm
🔹100% ocup(56): 4,6 l/s ocup, 2050 ppm

6/N

Como ya se intuía, para saber cuánto aire se ha respirado ya previamente en el recinto (que es lo que deseo comprobar, porque es el que va asociado a generación de aerosoles con posible carga vírica), recurro al nivel de CO2

➡️ Y si fuera estamos a 420 ppm aprox (campo)...

7/N

Y como yq he calculado el nivel de CO2 promedio según la ocupación...

✅ Puedo ver el % de aire previamente respirado

➡️ Me apoyo en el trabajo del proyecto @CoviBlock

🟠 800 ppm: 0,96%
🔴 1200: 1.97%
🟤 1600: 2,98%
⚫ 2000: 3,99%
⚫ 3000: 6,52%

https://mobile.twitter.com/CoviBlock/status/1396939707448233984

8/N

Y ese % obtenido de aire ya respirado, ¿es mucho?

🔹A nivel de riesgo de contagio COViD (y otras enfermedades de transmisión aérea), sí.

✅El límite de aire ya respirado puede estimarse según este artículo de @jljcolorado y @ZheP_AtmChem

t.co/olWyCpUjf4

9/N

Con la herramienta asociada: tinyurl.com/covid-estimator

🔹Asumiendo mascarilla quirúrgica con mal ajuste (20%)

Obtengo que la tasa de riesgo de infección (H) tras 5h30 de viaje es:
🟠 25% ocup: 0.57
🔴 50%: 1.18
🟤 75%: 1.80
⚫ 100%: 2.41

➡️ Límite de riesgo alto: >0,5

10/N

Una vez visto el potencial riesgo según el nivel de CO2, ¿Qué hacemos?
1️⃣ Medir el CO2🚦(si no se mide, no se puede mejorar)
2️⃣ Implementar filtrado (sube valor de CO2 máximo hasta 1000 ppm)
3️⃣ Limitar aforo según nivel de CO2

✅ 1️⃣Esto cuadra con la guía de @aireamos...

11/N

1️⃣ MEDIR CO2
🔹Una monitorización continua del CO2 🚦 con un equipo fiable (NDIR o superior) permite reaccionar de forma inteligente en tiempo real

➡️ Hay empresas de transporte público que lo están implementando para velar por los usuarios, como @_metrodesevilla

#covidco2
12/N

2️⃣ IMPLEMENTAR FILTRADO
El filtrado del aire recirculado permite:
🔹Retirar partículas del aire retornado (aerosoles con posible carga vírica)
🔹Elevar el límite de CO2 hasta 1000 ppm

➡️ Se puede recurrir a F6-F7/MERV13 (asumible por ventiladores), no necesariamente HEPA

13/N

Lo que sí se debe evitar A TODA COSTA es el empleo de:
🔹Iones, fotocatálisis, hidroxilos, plasma
🔹Ozono
🔹Ácido hipocloroso, dióxido de cloro, alcohol, agua oxigenada
etc

https://twitter.com/la_resistensia_/status/1390976259270844421

➡️ Fuente captura: larazon.es/economia/20200…

#VentilaMideFiltra
14/N

Es preocupante ver que se plantea el uso de equipos de ozonificación e ionización como estrategias activas

❌ El ozono NO se puede utilizar en presencia de ocupantes (Ministerio de @sanidadgob)
❌ La ionización genera reacciones químicas
✅ La ventilación es más efectiva

15/N

3️⃣ AFORO POR MEDICIÓN DE CO2
Dado que la tasa de ventilación y la duración son conocidas, es posible ajustar la ocupación por coche según la estimación indirecta de riesgo por concentración de CO2

➡️ Puede aumentar si:
🔹Se sube tasa de ventilación
🔹Se filtra (<1000 ppm)

16/N

¿Y qué podemos hacer nosotros, como usuarios?

➡️ DEMANDAR la mejora de los 3 puntos (puede que ya haya algo de filtrado)
➡️ Medir nosotros el CO2 y reclamar valores saludables
➡️ Ventilación SIEMPRE operativa

✅ La calidad del aire que respiramos va incluida en el servicio
17/N

Resumen de conclusiones:
1️⃣ Mascarilla ajustada
2️⃣ Ventilación siempre operativa
3️⃣ Medición continua de CO2 (sensor NDIR)
🔹Por empresa (dato público)
🔹Por nosotros (#CO2Guerrillas)
4️⃣ Si >700 ppm
🔹Implementar filtrado (sube <1000 ppm)
🔹Mayor ventilación
🔹Limitar aforo

18/N

Esto mismo está estudiado para:

🌐 AUTOBUSES DE MEDIA Y LARGA DISTANCIA 🌐

🔹Spoil: En ellos sí se puede jugar con la ventilación natural

https://twitter.com/MA_Campano/status/1394575454183600128

19/N

2Si se desease hacer #CO2Guerrillas:

✅ Guía de @aireamos (sin ánimo de lucro) para seleccionar un medidor CO2 NDIR fiable (80-200 €)

👉 aireamos.org/wp-content/upl…

🔹Validados por @euphore_ceam
@uclm_es @webmesura

#covidco2 #MedidorCO2 #MideCo2 #COVID19 #CovidEstaEnElAire

20/N

Como final de hilo:
🔹Esta reflexión está hecha con la información que tengo accesible
🔹Haciendo algunas simplificaciones por el formato
🔹Si alguien desea añadir más capas de información o sugerirme correcciones, estaré encantado de poder seguir mejorando el hilo

21/N

Doy las gracias a
@ventilandoAND
@ArqWellness_US
@SDA_USev
@IgnacioAcostaG
@jljcolorado
@JbcLiftec
@FloriVilla3
@EJimenez_UCLM
@felisi2punto0
@PrevencinDocen1
@EstherCuadrado3
@SergioCoscolin
@nikomer75
@nauscopio

Por trabajos y consejos que me han servido para elaborar el hilo