1/
Draadje: de #zomertijd of #wintertijd discussie.
Allereerst wat diagrammen, die laten zien hoe verschillende opties zich verhouden tot zonsopkomst & ondergang en de werkdag voor west Nederland over het jaar.
Diagrammen: wintertijd; zomertijd; GMT; zonnetijd voor 5 gr oost:
Draadje: de #zomertijd of #wintertijd discussie.
Allereerst wat diagrammen, die laten zien hoe verschillende opties zich verhouden tot zonsopkomst & ondergang en de werkdag voor west Nederland over het jaar.
Diagrammen: wintertijd; zomertijd; GMT; zonnetijd voor 5 gr oost:
2/
Aangegeven in de diagrammen in de vorige tweet: het nachtdeel als grijs, dagdeel als wit. De traditionele 9-tot-5 werkdag met rode stippellijnen. De rode stippen op de x-assen geven de extremen van zonsopkomst en zonsondergang. Tijdstippen zijn voor Leiden, Randstad dus.
Aangegeven in de diagrammen in de vorige tweet: het nachtdeel als grijs, dagdeel als wit. De traditionele 9-tot-5 werkdag met rode stippellijnen. De rode stippen op de x-assen geven de extremen van zonsopkomst en zonsondergang. Tijdstippen zijn voor Leiden, Randstad dus.
3/
Het diagram voor "zonnetijd 5 gr oost" is hoe de tijd bij ons eigenlijk zou moeten zijn op basis van de lengtegraad van NL (zon op zijn hoogst rond 12 uur).
En GMT is wat onze echte tijdzone zou zijn als we uitgaan van tijdzones gecentreerd op meervouden van 15 graden.
Het diagram voor "zonnetijd 5 gr oost" is hoe de tijd bij ons eigenlijk zou moeten zijn op basis van de lengtegraad van NL (zon op zijn hoogst rond 12 uur).
En GMT is wat onze echte tijdzone zou zijn als we uitgaan van tijdzones gecentreerd op meervouden van 15 graden.
4/
Merk dus op dat we met wintertijd (Midden Europese Tijd, CET) dus eigenlijk al een uur "voorlopen". Met zomertijd is dat zelfs 2 uur "voor"...
Eigenlijk is zomertijd hardstikke idioot voor een niet Midden-Europees land als Nederland.
Merk dus op dat we met wintertijd (Midden Europese Tijd, CET) dus eigenlijk al een uur "voorlopen". Met zomertijd is dat zelfs 2 uur "voor"...
Eigenlijk is zomertijd hardstikke idioot voor een niet Midden-Europees land als Nederland.
5/
En niet alleen is zomertijd idioot voor onze lengtegraad: als we het over het hele jaar invoeren is het zelfs gevaarlijk!
Daarover zo meer. Maar mijn eerste argument is: wintertijd of GMT past veel beter bij het ritme van ons land.
En niet alleen is zomertijd idioot voor onze lengtegraad: als we het over het hele jaar invoeren is het zelfs gevaarlijk!
Daarover zo meer. Maar mijn eerste argument is: wintertijd of GMT past veel beter bij het ritme van ons land.
6/
Waarom? Kijk naar de diagrammen, naar de traditionele werkdag, en naar ons circadisch ritme.
Er is één optie waarin over vrijwel het hele jaar de 9-tot-5 werkdag geheel in daglicht is: dat is WINTERTIJD.
Bij zomertijd beginnen in de winter werkdagen al ruim vóór zonsopkomst.
Waarom? Kijk naar de diagrammen, naar de traditionele werkdag, en naar ons circadisch ritme.
Er is één optie waarin over vrijwel het hele jaar de 9-tot-5 werkdag geheel in daglicht is: dat is WINTERTIJD.
Bij zomertijd beginnen in de winter werkdagen al ruim vóór zonsopkomst.
7/
Dat laatste is biologisch onwenselijk, en daarnaast dubbel gevaarlijk. Mensen hebben enige tijd daglicht nodig om alert & wakker te worden. Vóór zonsopkomst opstaan heeft een risico dat je daarna cognitief sub-optimaal functioneert, zo tonen studies aan.
Dat laatste is biologisch onwenselijk, en daarnaast dubbel gevaarlijk. Mensen hebben enige tijd daglicht nodig om alert & wakker te worden. Vóór zonsopkomst opstaan heeft een risico dat je daarna cognitief sub-optimaal functioneert, zo tonen studies aan.
8/
Ook daarom wil je dat de werkdag idealiter iets ná zonsopkomst start. Opnieuw: continue zomertijd valt hier dus af. In de winter start je dan nl ruim vóór zonsopkomst!
Ook daarom wil je dat de werkdag idealiter iets ná zonsopkomst start. Opnieuw: continue zomertijd valt hier dus af. In de winter start je dan nl ruim vóór zonsopkomst!
9/
Bij continue zomertijd, beginnen in de winter mensen slaperig aan hun werk én aan de reis naar hun werkplek. Dat levert (a) slechter werk op en (b) een verhoogd risico op ongelukken.
Bij continue zomertijd, beginnen in de winter mensen slaperig aan hun werk én aan de reis naar hun werkplek. Dat levert (a) slechter werk op en (b) een verhoogd risico op ongelukken.
10/
Dat verhoogde risico op ongelukken komt nog een tweede keer terug, in de avond. Zonsondergang in de winter is dan nét iets na het einde van de werkdag, als mensen naar huis rijden. Voor (vermoeide) automobilisten zijn zulke laagstaande zon situaties gevaarlijk (verblinding).
Dat verhoogde risico op ongelukken komt nog een tweede keer terug, in de avond. Zonsondergang in de winter is dan nét iets na het einde van de werkdag, als mensen naar huis rijden. Voor (vermoeide) automobilisten zijn zulke laagstaande zon situaties gevaarlijk (verblinding).
11/
Die situatie met laagstaande zon duurt in de winter (idem zomer) lang, 2 maanden, omdat het tijdstip van zonsondergang dan over een lange periode maar weinig verschilt van dag tot dag. In lente en herfst is dat niet zo: het tijdstip van zonsondergang verschuift dan sneller.
Die situatie met laagstaande zon duurt in de winter (idem zomer) lang, 2 maanden, omdat het tijdstip van zonsondergang dan over een lange periode maar weinig verschilt van dag tot dag. In lente en herfst is dat niet zo: het tijdstip van zonsondergang verschuift dan sneller.
12/
(in alle eerlijkheid: bij de wintertijd optie heb je natuurlijk 's ochtends het probleem met laagstaande zon. Maar dan ben je in iedere geval uitgerust en daarmee alerter. Starten bij daglicht blijft een voordeel)
(in alle eerlijkheid: bij de wintertijd optie heb je natuurlijk 's ochtends het probleem met laagstaande zon. Maar dan ben je in iedere geval uitgerust en daarmee alerter. Starten bij daglicht blijft een voordeel)
13/
Conclusie: ga voor wintertijd, of beter nog GMT. Dat levert de minste onveilige situaties op met half slapende mensen op de weg, lage zonnestanden voor het verkeer aan het eind van de werkdag, en het levert cognitief fitte, en dus waarschijnlijk productievere mensen op.
Conclusie: ga voor wintertijd, of beter nog GMT. Dat levert de minste onveilige situaties op met half slapende mensen op de weg, lage zonnestanden voor het verkeer aan het eind van de werkdag, en het levert cognitief fitte, en dus waarschijnlijk productievere mensen op.
14/
Voor mensen die géén ochtendmens zijn en 's morgens sowieso langzaam starten, is de optie zomertijd in de winter een HEL. Dat gaat gezondheidsklachten & arbeidsuitval opleveren en daarmee hoge maatschappelijke kosten. Avondmensen worden door wintertijd echter weinig belemmerd
Voor mensen die géén ochtendmens zijn en 's morgens sowieso langzaam starten, is de optie zomertijd in de winter een HEL. Dat gaat gezondheidsklachten & arbeidsuitval opleveren en daarmee hoge maatschappelijke kosten. Avondmensen worden door wintertijd echter weinig belemmerd
15/
Zijn er dan geen nadelen aan continue wintertijd of GMT? Natuurlijk wel. In de zomer is het bij CET of GMT al allejezus vroeg licht. Maar dat is het sowieso in de zomer, ook omdat op onze breedtegraden in de zomer de schemering heel lang duurt.
Zijn er dan geen nadelen aan continue wintertijd of GMT? Natuurlijk wel. In de zomer is het bij CET of GMT al allejezus vroeg licht. Maar dat is het sowieso in de zomer, ook omdat op onze breedtegraden in de zomer de schemering heel lang duurt.
16/
Er zijn in ons land grote verschillen tussen midzomernacht-duur tussen noord en zuid. Limburg heeft beduidend meer nacht dan Groningen in de zomer. Maastricht heeft op 21 juni 3.6 uren "donker" van nautische tot nautische schemering. Groningen maar 2.2 uur: 1.5 uur minder.
Er zijn in ons land grote verschillen tussen midzomernacht-duur tussen noord en zuid. Limburg heeft beduidend meer nacht dan Groningen in de zomer. Maastricht heeft op 21 juni 3.6 uren "donker" van nautische tot nautische schemering. Groningen maar 2.2 uur: 1.5 uur minder.
17/
Kortom: in de zomer is niet het tijdstip van zonsopkomst het echte probleem, maar de duur van de nacht zelf, en daar is weinig aan te doen.
Kortom: in de zomer is niet het tijdstip van zonsopkomst het echte probleem, maar de duur van de nacht zelf, en daar is weinig aan te doen.
18/
Conclusie uit voorgaande: ga voor wintertijd, of beter nog GMT, niét zomertijd. Dat levert de minste onveilige situaties op met half slapende mensen op de weg, lage zonnestanden voor het verkeer, en het levert cognitief fitte, beter werkende, productievere mensen op.
Conclusie uit voorgaande: ga voor wintertijd, of beter nog GMT, niét zomertijd. Dat levert de minste onveilige situaties op met half slapende mensen op de weg, lage zonnestanden voor het verkeer, en het levert cognitief fitte, beter werkende, productievere mensen op.
Op verzoek van @seven__ , ook een diagram met daarin de huidige situatie met een sprong winter-zomertijd eind maart en eind oktober.
20/
Deze kaart toont bij welke tijdzones de EU landen eigenlijk zouden moeten horen. Onze tijdzone zou eigenlijk GMT moeten zijn.
Zomertijd is feitelijk EET (Eastern European Time) - de tijdzone van Finland, Roemenië en Bulgarije. Wintertijd is CET (Central European Time).
Deze kaart toont bij welke tijdzones de EU landen eigenlijk zouden moeten horen. Onze tijdzone zou eigenlijk GMT moeten zijn.
Zomertijd is feitelijk EET (Eastern European Time) - de tijdzone van Finland, Roemenië en Bulgarije. Wintertijd is CET (Central European Time).
Zo, mijn draadje over zomertijd/wintertijd gaat viraal en maakt flink wat discussie los zie ik. Goed zo! Dit zijn dingen waar goed over nagedacht moet worden, niet zomaar plompverloren ingevoerd.
Nogal wat mensen reageren met: "maar ik begin niet om 9:00 maar eerder!".
Wel, des te meer reden om voor wintertijd te kiezen! Realiseer je, bij continue zomertijd komt de zon in de winter pas om 10:00 op.
Wel, des te meer reden om voor wintertijd te kiezen! Realiseer je, bij continue zomertijd komt de zon in de winter pas om 10:00 op.
Mijn bedoeling met deze draad was vooral dat mensen zich realiseren dat zomertijd in de winter tot een (ten opzichte van het biologische dagritme gedefinieerd door zonsopkomst) belachelijk vroeg begin van de aktieve dag leidt. Iedereen wordt dan nachtwerker.
Hoe kon ik een poll vergeten bij dit onderwerp!
Wat heeft uw voorkeur, n.a.v. mijn voorgaan de draadje?
Wat heeft uw voorkeur, n.a.v. mijn voorgaan de draadje?
Overigens, de reden dat we in Nederland Midden Europese Tijd hanteren: die werd ingevoerd door de Duitse bezetter in 1940. Tussen 1909 en 1940 gold de Amsterdamse Tijd ( = GMT + 19 minuten 32 seconden). Informeel werd Amsterdamse tijd door de spoorwegen al sinds 1866 gehanteerd.
Er was wel een keer eerder, in 1895, voorgesteld Midden Europese Tijd in Nederland in te voeren maar dat is uiteindelijk niet gebeurd. Tot de Duitse inval in 1940 dus. De eerste twee bezettingsjaren was het zelfs continue (dus ook in de winter) Midden Europese Zomertijd.
Tot slot: Nederland ging na de oorlog niet terug naar Amsterdamse tijd maar bleef op de door de Duitsers ingevoerde Midden Europese Tijd. Nederland kende géén zomertijd tussen 1946 en 1977.
Ik had een brain fart hier, en daardoor deze figuur mislabelled.
Hier is de correcte versie:
Hier is de correcte versie:
Bij tweet nr 16, de zijdelingse discussie van de midzomernachts-duur in Groningen en Maastricht, is de figuur incorrect: hier is de goede
(en lees "astronomische" voor "nautische" in de originele tweet nr 16).
Excuus voor de brain fart!
(en lees "astronomische" voor "nautische" in de originele tweet nr 16).
Excuus voor de brain fart!
Met dank aan @BastiaanWind : Portugal heeft tot twéé keer toe enige tijd haar tijdzone aangepast naar een situatie die vergelijkbaar is met continue zomertijd voor ons: namelijk twee uur vooruit op de eigenlijke tijdzone. Dat is ze niet goed bekomen. Zie en.m.wikipedia.org/wiki/Time_in_P…
Nog een aanvulling, n.a.v. relevante opmerkingen: de diagrammen zijn voor Leiden, in het westen van ons land. In het oosten van ons land komt de zon ongeveer 10 minuten eerder op en gaat ze 10 minuten eerder onder.
Okay, na veel reakties gelezen te hebben, zie ik het volgende:
Tegenstanders van continue zomertijd zien de potentiële problemen voor gezondheid en functioneren door te vroeg moeten opstaan. Ik noem dit een OBJECTIEF probleem (dat wordt gebacked door wetenschappelijke studies)
1/
Tegenstanders van continue zomertijd zien de potentiële problemen voor gezondheid en functioneren door te vroeg moeten opstaan. Ik noem dit een OBJECTIEF probleem (dat wordt gebacked door wetenschappelijke studies)
1/
Tegenstanders van continue wintertijd komen vooral met het argument dat ze na het werk graag nog hun vrije tijd bij daglicht te besteden willen hebben. Dat is een valide punt dat ik zeker ook begrijp, maar ik zou het toch een SUBJECTIEF probleem willen noemen.
2/
2/
Zet je dat tegen elkaar af, dan is wel duidelijk welke partij het sterkst staat. Die met het objectieve argument, m.i.
3/
3/
Daarnaast is er een derde partij, die in banen zit waar ze sowieso vroeg in de ochtend, in het donker moeten starten. Die zien het probleem niet, maar zitten ook in een baan waar mensen die wel problemen met te vroeg op moeten hebben, gewoon per definitie afwezig zijn.
4/
4/
Verder denk ik dat er ook iets psychologisch meespeelt bij sommigen: "zomertijd" roept positieve associaties op met licht, warmte, gezellig lange avonden. Maar in de winter is daar geen sprake van, natuurlijk.
5/
5/
Het is moeilijk om het ieder naar zijn zin te maken. Dus de discussie zal blijven.
Onder de reakties, en in de poll, lijkt de meerderheid echter toch de partij te zijn die continue zomertijd niét zit zitten. Ik denk ook echt dat die partij het sterkst staat in de discussie.
6/
Onder de reakties, en in de poll, lijkt de meerderheid echter toch de partij te zijn die continue zomertijd niét zit zitten. Ik denk ook echt dat die partij het sterkst staat in de discussie.
6/
Zaterdag 15 september in EénVandaag over dit onderwerp!
Ik krijg vragen over welke studies laten zien dat morgenlicht effektiever is tegen depressie dan avondlicht. Daar zijn meerdere studies over, waarvan dit er één is:
jamanetwork.com/journals/jamap…
jamanetwork.com/journals/jamap…
A/
Er is nog iets in deze hele discussie #zomertijd - #wintertijd. Dit is een meer politiek argument, dus aanvechtbaar, maar wel iets om over na te denken. Een aanvullend draadje volgt nu dus weer.
@AnnieSchreijer
Er is nog iets in deze hele discussie #zomertijd - #wintertijd. Dit is een meer politiek argument, dus aanvechtbaar, maar wel iets om over na te denken. Een aanvullend draadje volgt nu dus weer.
@AnnieSchreijer
B/
Door mensen die de economie boven de gezondheid van de Nederlandse burgers stellen, wordt steeds maar weer gezegd dat we Duitsland "moeten" volgen. Maar waarom wij? Waarom niet andersom: dat Duitsland óns volgt? Wij hébben al concessies aan Duitsland gedaan met onze tijd.
Door mensen die de economie boven de gezondheid van de Nederlandse burgers stellen, wordt steeds maar weer gezegd dat we Duitsland "moeten" volgen. Maar waarom wij? Waarom niet andersom: dat Duitsland óns volgt? Wij hébben al concessies aan Duitsland gedaan met onze tijd.
C/
Zoals uiteen gezet eerder in de hoofddraad, hebben de Duitsers bij de inval in 1940 de Midden Europese Tijd hier geintroduceerd, de tijd van Berlijn. Na de oorlog zijn we daar, net als andere West-Europese landen, op blijven zitten alhoewel onze tijdzone eigenlijk GMT is.
Zoals uiteen gezet eerder in de hoofddraad, hebben de Duitsers bij de inval in 1940 de Midden Europese Tijd hier geintroduceerd, de tijd van Berlijn. Na de oorlog zijn we daar, net als andere West-Europese landen, op blijven zitten alhoewel onze tijdzone eigenlijk GMT is.
D/
Kortom: in 1946 hebben wij met de keus voor Midden Europese Tijd (onze huidige standaardtijd, de "wintertijd"), met diverse landen, al een concessie aan Duitsland gedaan terwille van de eenheid, door een tijdzone op te schuiven naar de Duitse tijdzone.
Kortom: in 1946 hebben wij met de keus voor Midden Europese Tijd (onze huidige standaardtijd, de "wintertijd"), met diverse landen, al een concessie aan Duitsland gedaan terwille van de eenheid, door een tijdzone op te schuiven naar de Duitse tijdzone.
E/
Waarom zouden we dan nu wéér een concessie naar Duitsland moeten doen, door nóg een tijdzone op te gaan schuiven? Laat Duitsland dit keer de concessie maar eens doen, door op Midden Europese Tijd (CET = "wintertijd") te blijven in plaats van CET + 1 ("zomertijd")
Waarom zouden we dan nu wéér een concessie naar Duitsland moeten doen, door nóg een tijdzone op te gaan schuiven? Laat Duitsland dit keer de concessie maar eens doen, door op Midden Europese Tijd (CET = "wintertijd") te blijven in plaats van CET + 1 ("zomertijd")
F/
Ook omdat dit voor Duitsland een heel makkelijke concessie is: er verandert voor hen dan namelijk niets, ze blijven gewoon in hun huidige tijdzone. Voor ons en de rest van West Europa betekend overgang naar permanent zomertijd echter een tijdzone opschuiven. Opnieuw.
Ook omdat dit voor Duitsland een heel makkelijke concessie is: er verandert voor hen dan namelijk niets, ze blijven gewoon in hun huidige tijdzone. Voor ons en de rest van West Europa betekend overgang naar permanent zomertijd echter een tijdzone opschuiven. Opnieuw.
G/
Wij hébben onze bijdrage aan een eenheid van tijd in West en Midden Europa al geleverd (alleen beseft bijna niemand dat meer). Laat Duitsland nu maar eens in het belang van West Europa handelen. Door gewoon op hun standaardtijd, Midden Europese Tijd te blijven.
Wij hébben onze bijdrage aan een eenheid van tijd in West en Midden Europa al geleverd (alleen beseft bijna niemand dat meer). Laat Duitsland nu maar eens in het belang van West Europa handelen. Door gewoon op hun standaardtijd, Midden Europese Tijd te blijven.
Mijn opiniestuk over dit onderwerp in het Dagblad van het Noorden
#zomertijd #wintertijd
@AnnieSchreijer
dvhn.nl/Meningen/Opini…
#zomertijd #wintertijd
@AnnieSchreijer
dvhn.nl/Meningen/Opini…
