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La soeur aînée des frères Clain est jugée dès aujourd'hui pour "association de malfaiteurs terroriste" et avoir tenté de rejoindre la Syrie en 2015. LT à suivre pour @20Minutes dès 13h30
20minutes.fr/justice/265245…
@20Minutes Plusieurs audiences de fixation sont prévues avant le début de l'audience #Clain-Amri. C'est Isabelle Prevost Desprez qui préside la 16e chambre
@20Minutes Les deux prévenus viennent d'arriver dans le box. Mohamed Amri, catogan poivre et sel et barbe taillée s'exprime avec un léger accent toulousain. Anne Diana #Clain, longs cheveux ondulés, est assise à ses côtés
@20Minutes L'un et l'autre déclinent leur identité. La présidente rappelle rapidement les faits qui leur sont reprochés. Mohamed Amri lève son pouce en l'air à destination de proches assis dans la salle #Clain
@20Minutes La présidente détaille son plan: Elle souhaite faire un point rapide sur les procédures précédentes concernant les frères #Clain (filière d'Artigat), puis revenir sur la structure familiale et le rôle de Fabien et Jean-Michel au sein de Daesh avant d'en venir aux faits reprochés
@20Minutes Anne Diana #Clain, âgée de 44 ans, est détenue à la prison de Fleury-Merogis depuis son expulsion par les autorités turques il y a trois ans, en septembre 2016. Elle a été arrêtée avec son mari et 4 de ses 6 enfants alors qu'ils tentaient de rejoindre le sol syrien
@20Minutes Lorsqu'ils décident de quitter la France à l'été 2015, Anne Diana #Clain et Mohamed Amri étaient les derniers de la fratrie à tenter de rejoindre le territoire syrien. À l'époque, Jean-Michel et Fabien Clain et leurs compagnes et leur mère, Marie-Rosane, étaient déjà sur place
@20Minutes Sur le rôle des frères #Clain au sein de Daesh, la présidente le résume ainsi: "Ils sont considérés comme les voix françaises de l’Etat islamique"
@20Minutes La lecture du rapport par la présidente se poursuit, elle détaille les chants religieux et souvent violents chantés et écrits par les frères #Clain et diffusés par la branche "médias" de Daesh
@20Minutes Elle rappelle que la participation des frères #Clain aux attentats du 13 novembre s'est soldée par deux mandats d'arrêt diffusés et reposait sur la diffusion et la réalisation d'une vidéo et d'un audio de revendication des attaques à Paris et St Denis.
@20Minutes "Le 21 février 2019, la presse se fait l'écho de la mort de Fabien #Clain après des frappes aériennes survenues à Baghouz", précise la magistrate
@20Minutes Les deux prévenus, entourés de quatre policiers cagoulés dans le box, écoutent attentivement la lecture de ce rapport #Clain
@20Minutes La présidente vient de terminer la lecture du rapport. Elle appelle Anne Diana #Clain à se lever. Elle l'interroge sur son cursus scolaire et ses premiers emplois: "Je suis allée jusqu'à la 4e". Que s'est-il passé ensuite? "Je suis tombée enceinte"
@20Minutes "Quand ma fille a eu 3 ans, j’ai eu un premier emploi, agent d’entretien dans un hôpital, ça a duré un an et ensuite j’ai été fleuriste quand j’ai eu ma 2e fille, j’ai fait un stage de réinsertion" poursuit l'aînée de la fratrie #Clain
@20Minutes "C'était contraignant après de finir tard, et d'avoir les enfants, mais ça m'allait moi, ça me convenait". Au total, Anne Diana #Clain est mère de 6 enfants. Elle est tombée enceinte de sa première fille à l'âge de 15 ans
@20Minutes "Quand mes parents se sont séparés, lui est retourné à la Réunion et nous on est allé vivre à Alençon. J’avais 6 ans quand il est parti et il a dû venir deux fois nous voir, une fois quand j’avais 10 ans, une autre quand j’avais 12 ans" explique la soeur aînée des frères #Clain
@20Minutes Anne Diana #Clain explique qu'après sa grossesse, son couple n'a tenu que 18 mois "Il était violent, on s'est séparé".
@20Minutes Accoudée à la rambarde du box vitrée, l'aînée de la fratrie s'exprime doucement, calmement, d'une voix juvénile #Clain
@20Minutes Son 2e compagnon s’est converti à l’islam après elle. Mais les tensions entre eux étaient importantes. «J’étais enceinte de mon fils, je suis retournée avec lui parce que s’il était musulman, je me disais que ça pouvait aller mieux, qu’il allait devenir plus gentil » #Clain
@20Minutes Mais le couple ne marche pas et la famille #Clain déménage à Toulouse. "Sa conversion, ça n'a rien changé du tout, si on s'entendait mieux après, c'est parce qu'on ne se voyait qu'une fois de temps en temps"
@20Minutes Finalement, Anne Diana #Clain et Mohamed Amri, un proche de la famille, se marient en 2000. Ils ont 15 ans d'écart et lui a déjà une première femme: «Je m’entendais bien avec lui après, j’étais pas contre la polygamie en fait, c’est pour ça que j’ai accepté»
@20Minutes Elle explique que lorsque Mohamed Amri arrive dans sa vie, l'aînée de la famille #Clain est, comme ses deux frères Fabien et Jean-Michel "en pleine recherche spirituelle". En 2016, en garde à vue, elle a dit que c'était Mohamed Amri qui a converti toute la famille
@20Minutes Aujourd'hui elle nuance: "C'était la dernière roue du carrosse, il a joué un rôle de moteur mais on était déjà bien avancé dans notre réflexion" Fabien #Clain est le 1ere de 3 à se convertir
@20Minutes Suite à cette conversion, Anne Diana #Clain explique que la fratrie a été "rejetée" par la branche maternelle de sa famille, installée aussi à Alençon
@20Minutes Petit point "Nouveau Palais". L'avocat d'Anne Diana #Clain vient d'interrompre l'interrogatoire. Il demande s'il est possible de couper la climatisation qui souffle dans la salle. Le public est emmitouflé. "Je vais essayer de régler ça", dit la présidente
@20Minutes Sa fille aînée, elle aussi convertie à l'islam, a souhaité rejoindre Fabien et Jean-Michel #Clain en Egypte, pour suivre des cours d'arabe. Sa mère lui donne l'autorisation: "Elle voulait apprendre le Coran", reconnait Anne Diana Clain
@20Minutes "Avec le recul, maintenant, je regrette". Partie vivre en Egypte et mariée à Kévin Gonot, un djihadiste du Lot, la fille s'éloigne de la mère: "Je la voyais une fois par an, y'a eu une cassure, c'est comme si j'avais donné ma fille" dit Anne Diana #Clain
@20Minutes Elle explique qu'à l'époque, elle ne sait rien de la filière d'Artigat et des raisons de la condamnation de son frère Fabien #Clain: "Quand il est rentré en prison, sa femme disait que c’est parce qu’il connaissait Sabri Essid, mais j’étais pas du tout au courant de la filière"
@20Minutes Le mariage religieux d'une autre de ses filles aurait été avancé pour cause de départ en Syrie. Cela se passe juste après les attentats de Charlie Hebdo, début 2015. "C'est entre le mariage et la fête qu'il nous a annoncé qu'ils partaient" #Clain
@20Minutes "J’ai pas eu le choix d’accepter, j’étais comme devant le fait accompli, ils étaient mariés religieusement, j’avais plus aucun droit sur ma fille" #Clain
@20Minutes La présidente souhaite maintenant interroger Mohamed Amri, le conjoint d'Anne Diana #Clain, jugé lui aussi pour sa tentative de départ en Syrie
@20Minutes Né en Tunisie, il est arrivé en 1977 en France dans le cadre d'une procédure de regroupement familial à Toulouse-Blagnac. "Je suis allé un peu partout jusqu'en 1980 et en 1980 je me suis marié" #Clain
@20Minutes Il travaille dans le transport, dans le bâtiment et s'arrête de travailler pour des raisons médicales #Clain
@20Minutes Sa carte de séjour était valable jusqu'en 2016. La présidente demande : "En partant pour la Syrie, vous n'avez pas pensé ne pas être revenu à temps pour renouveler votre carte de séjour?" #Clain
@20Minutes Les versions des 2 époux divergent. Anne Diana #Clain a toujours dit qu'ils souhaitaient rejoindre la fratrie Syrie et que leur départ était définitif. Mohamed Amri soutient qu'ils devaient rentrer et que le voyage avait simplement pour but de voir l'une des filles de sa femme
@20Minutes "J'y suis pour quelque chose, oui, mais je ne suis pas à l'origine" de la conversion religieuse de la famille #Clain dit Mohamed Amri
@20Minutes Il reconnait qu'il était présent à Alençon pour la conversion de Fabien #Clain, "juste celle de Fabien"
@20Minutes "Quand il est sorti de la prison, je lui ai posé la question à Fabien #Clain : pourquoi on t’as incarcéré ? (...) Il m'a dit que les juges lui ont dit « on a rien de matériel contre vous mais vous êtes trop intelligent »"
@20Minutes Il nie avoir "fréquenté" Olivier Corel, "l'Emir blanc d'Artigat" entre 2010 et 2015: "C'était une connaissance (...) mais moi idéologiquement, ils savent que je suis pas djihadiste donc ils me racontent pas leurs trucs" #Clain
@20Minutes Sur le départ de la fille aînée d'Anne Diana #Clain et des frères Clain en Egypte, lui n'y a vu aucun problème "au contraire, ils voulaient apprendre l'arabe"
@20Minutes - Vous saviez ce qu’ils étaient partis faire en Syrie ? « Bah Oui »
- Vous saviez qu’ils voulaient rejoindre l’Etat Islamique ? « Oui »
#Clain
@20Minutes - "Pourquoi gardez-vous contact avec eux?" demande la présidente
Mohamed Amri: "Je suis marié avec Mme #Clain, j’ai des enfants avec elle, ses frères, leurs femmes et leurs enfants ont toujours vécu en France, je les connaissais très bien"
@20Minutes "Quand ils ont commencé à partir, ma femme était pas bien, moi non plus, j’étais pas bien dans ma peau, et je me suis dit « pourquoi je l’amènerai pas rendre visite à sa famille » ?
- "Donc si vous gardez contact, c’est parce que c'est affectif en fait ?"
- "Oui"
#Clain
@20Minutes La présidente interroge de nouveau Anne Diana #Clain. Elle aborde les faits et la volonté du couple de partir en Syrie. "C’était un projet, mais pas pour tout de suite. On avait aussi ce projet d’aller en Tunisie" dit l'aînée de la fratrie
@20Minutes "On voulait aussi voir l’évolution de l’Etat islamique pour voir si ça allait pas dégénérer. Mais la mort de ma mère là bas a été un facteur déclencheur, et le départ de ma belle-sœur (la femme de Fabien #Clain) aussi, on était meilleures amies, on passait tout notre temps aussi"
@20Minutes Début juillet 2015, la famille vide la maison et s'installe momentanément chez la famille de M. Amri:"C'était le ramadan, et mon mari voulait passer du temps avec sa famille avant de partir". Le couple part avec 10.000 euros en poche en août #Clain
@20Minutes -"Vous emmenez vos enfants, dont vos fils, qui peuvent finir dans les rangs de l’Etat islamique, vous avez conscience de ça?"(Pdte)
-"Non, je voyais ça comme la France, je pensais que j'allais avoir une vie comme ici, avec mes enfants, ma famille, c’était naïf de ma part" #Clain
@20Minutes "Je pense que j’ai eu des œillères, j’ai pas voulu regarder. J’ai conscience du danger mais j’ai minimisé". La magistrate souligne pourtant qu'Anne Diana #Clain avait été informée de l'existence de vidéos mettant en scène des mineurs tuant des prisonniers de Daesh
@20Minutes Cette vidéo montrée par les policiers à Anne Diana #Clain est celle du fils de Sabri Essid (djihadiste toulousain, proche des Clain) :«Je pensais pas que les gosses y faisaient ça, je pensais que Sabri Essid était tellement fou qu’il faisait faire n’importe quoi à son fils»
@20Minutes "Je pensais pas que mes frères étaient aussi comme ça, pour moi ils avaient rien à voir avec ça. Je pouvais pas imaginer qu’ils pouvaient faire le mal" #Clain
@20Minutes La présidente aborde maintenant les "anasheed", des chants religieux, enregistrés et interprétés par ses frères et retrouvés dans les affaires de la famille d'Anne Diana #Clain
@20Minutes Sur ce rapport à la musique entretenu par les frères #Clain, ce reportage d'@ARTE_Radio publié en janvier 2016 est particulièrement instructif. arteradio.com/son/61657771/l…
@20Minutes @ARTE_Radio Anne Diana #Clain emploie à plusieurs reprises l'expression «rigueur religieuse» pour qualifier les chants de ses frères. La présidente intervient: "On est d’accord que ça n’a rien à voir avec la rigueur religieuse? On parle de l’Etat islamique qui veut tuer tout le monde là"
@20Minutes @ARTE_Radio Dans un de ces chants, Jean-Michel #Clain fait l'apologie de l'attentat commis contre Charlie Hebdo. Pendant l'instruction, Anne Diana Clain a reconnu avoir fait écouté ces sons à ses fils
@20Minutes @ARTE_Radio Depuis le début, la Pdte se montre patiente et prévenante avec Anne Diane #Clain et plus sèche avec Mohamed Amri. Nouvel exemple: il interrompt sa femme dans le box. La Pdte le coupe: "Monsieur, Mme est parfaitement capable de répondre, c'est une femme intelligente"
@20Minutes @ARTE_Radio "Je pensais vraiment que mes enfants allaient pouvoir aller à l’école, je voulais pas que mes enfants deviennent des soldats, j’étais persuadée que c’était possible, je projetais ma vie ici mais là-bas" (Anne Diana #Clain)
@20Minutes @ARTE_Radio On repasse à Mohamed Amri. "Pourquoi avoir demandé à ses fils de ne pas dire que vous vouliez passer en Syrie?"
-"A quel moment je leur ai dit ça ? Je me souviens pas quand, ni à quel endroit, peut être à la douane? je me rappelle pas" #Clain
@20Minutes @ARTE_Radio Il aurait expliqué à ses enfants qu'ils pouvaient ne pas aller à l'école pendant 1 an. La présidente tacle: "Vous savez Monsieur que l'école est obligatoire en France? (...) Vous trouvez ça bien de les retirer comme ça pendant un an?"
"Non, c'est pas bien mais j'assume" #Clain
@20Minutes @ARTE_Radio "Vous allez dire que le but de votre départ, c’était de parler à l'une des filles de votre femme déjà sur zone, et qu’il s’agissait juste d’une incursion mais pas d’une installation là-bas?" demande la présidente
#Clain
@20Minutes @ARTE_Radio « Je voulais l’amener voir sa famille avant même qu’ils meurent tous (...) c’est tout une chaîne de raisons, voir sa famille et peut être ramener sa fille aussi » explique le mari d'Anne Diana #Clain
@20Minutes @ARTE_Radio "À l'époque, le passage de la Turquie à l'Etat Islamique, il y avait que 20 minutes (...) Je pensais que ça serait simple d'y aller" #Clain
@20Minutes @ARTE_Radio "Une autre des raisons du départ, c'était qu'elle voulait se recueillir sur la tombe de sa mère (...) et une fois sur place, je me disais que peut être je les aurais fait changer d'avis, ma femme, les enfants, les frères #Clain je savais que c'était pas possible" (Mohamed Amri)
@20Minutes @ARTE_Radio L'audience est suspendue 15 minutes #Clain
@20Minutes @ARTE_Radio L'audience vient de reprendre. Anne Diana #Clain est interrogée sur les modalités du voyage en direction de la Syrie. Refoulés de Turquie, la famille est restée 9 mois en Bulgarie. Pendant cette attente, un virement western union est effectué par Jean-Michel Clain
@20Minutes @ARTE_Radio Sur la provenance des fonds, la soeur aînée des #Clain explique qu'elle ne s'est pas posée la question.
@20Minutes @ARTE_Radio La présidente lui demande si elle savait comment vivaient ses filles et ses frères? "Je savais que Jean-Michel avait une maison (...) Fabien lui habitait à Raqqa, je sais qu’il avait un appartement mais j’ai pas plus de détails, pareil pour ma fille" #Clain
@20Minutes @ARTE_Radio "Et vous vous posiez la question de savoir comment ils avaient récupéré ces appartements?", demande la présidente
"Je pensais que les gens qui fuyaient la Syrie, ne voulaient pas de l’islam. Pas l’Etat islamique mais l’islam. Pour moi ils fuyaient" #Clain
@20Minutes @ARTE_Radio La Pdte lui demande, à propos de la revendication par son frère Fabien #Clain, sur les attentats du 13/11: "Vous étiez fière?"
-"Pour moi j’étais persuadée que c’était pas l’Etat islamique qui avait pas fait les attentats, pour moi c’était un complot (...) il lisait un texte"
@20Minutes @ARTE_Radio "Je pensais qu'aucun musulman pouvait faire ça, pour moi tout le monde mentait. J'ai pas vu la gravité" #Clain
@20Minutes @ARTE_Radio L'audience se poursuit mais fin du LT pour aujourd'hui, reprise demain. #Clain
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