Ergänzend zum gestrigen #OktoberImAugust Thread heute noch ein paar weitere Einblicke in #Hospitalisierungen #Kinderdurchseuchung
TLR: #KeineEntkopplung:
Steigt Inzidenz, steigt #Belastung der Krankenhäuser - und der niedergelassenen sowieso.
Ausführlicher im Thread:➡️
1/x
2/
Betrachtet man die #Hospitalisierungsinzidenz-en für alle Altersgruppen über den Gesamtzeitraum, sieht erstmal alles #Tutti aus, weniger als KW44/20 bis 23/21.
Aber zu den Werten gehörten auch 90.000 Tote, das wollen wir ja auch nicht wiederholen.
Wie ist der Trend?
➡️
3/
Betrachtet man letzte 2 Monate, steigt nicht nur #Hospitalisierung bei #Kinderdurchseuchung, sondern auch bei 80+ sehr deutlich,
ebenfalls 60-79Jahre steigend, ähnliche Höhe wie #Hospitalisierungsinzidenz der 0-4Jährigen.
War das zu erwarten?➡️
4/
Ja, denn nicht nur die #Hospitalisierung steigt, auch die #Fallinzidenz steigt seit Wochen - und eben auch bei 60-79 und 80+.
Am Ende der Meldewoche 33 Wert bei 5-14Jährigen, größtenteils #unimpfbaren #Kindern am größten.
#Kinderdurchseuchung
#ProtectTheKids
➡️
5/
Wöchentliche Veränderung der #Hospitalisierungsinzidenz zeigt auch Q2 &Q3 in 2020 heftige Ausschläge bei den jüngsten - allerdings bei deutlich niedrigeren absolut-Werten.
Seit 6Wochen steigt #Hospitalisierung im zweistelligen Bereich - so bisher nur ab MW37 - Beginn 2.Welle➡️
6/
Können Herren @jensspahn & @ArminLaschet versprechen,dass dieses Wachstum der #Hospitalisierungsinzidenz bei den Jüngsten,den #unimpfbaren Kindern,nur ein Ausreißer istDass #Kinderdurchseuchung nicht im KH endet?
Dass Wachstum der #Hospitalisierung in Gesamtbevölkerung stoppt?
7/
Wie häufig pro Fall sind eigentlich #Hospitalisierungen in den Altersgruppen?
Natürlich bei Ü80 am größten, mit teilweise bis zu 60%, im Median 40% über die gesamte bisherige Pandemie.
Glaubt man diversen Politikern hat sich diese Verteilung toootal geändert. Schauen wir mal➡️
8/
Für die letzten zehn Wochen sieht man:
Die Streuung wird kleiner - an der Lage verändert sich aber fast nichts.
#Hospitalisierungsrate weiterhin:
Ü80 am größten, doppelt so hoch wie 60-79J.
60-79J doppelt wie 35-59Jahre
knapp dahinter 0-4 und 15-34 Jahre, am niedrigsten 5-14➡️
9/
"Aber da muss doch im zeitlichen Verlauf"??
Leider nicht unbedingt: Die (fast) höchsten Werte der Gesamtzeit bei den Älteren erst in den letzten Wochen. ➡️
10/
Ob und wie dies mit der steigenden Quote von Impfdurchbrüchen bei den Ältesten zusammenhängt? Ob Einfluss #Delta?
Das muss die Zeit erst noch zeigen - definitiv ist aber weiterhin der Anteil der #Ungeimpften an den Hospitalisierungen deutlich(st) höher als an Bevölkerung.
11/
Die letzten vier Monate zeigen zumindest in der Rate "Hospitalisierung pro Fall" keinen eindeutigen Trend.
Weder bei den häufigst hospitalisierten Älteren, noch bei den jüngeren (Details ➡️)
12/
Betrachtet man nur die #Hospitalisierungsrate ohne die Ü60er ist ein Trend durch (oder während) #Delta noch viel schwieriger zu erkennen.
Außer: Viele Fälle führen zu vielen Hospitalisierungen, da hat sich in 1,5Jahren nicht viel dran geändert.
13/
Betrachten wir nocheinmal die Kenngrößen der Hospitalisierungsrate für das erste Pandemiejahr im Vergleich zu jetzt, dann ist sie nur um 30-40% gesunken - #Inzidenz50 entspricht also vielleicht einer #Inzidenz65 oder #Inzidenz70, Herr @jensspahn .
14/
"Natürlich" lässt sich das nicht so einfach sagen. Maßgeblich für die Gesamtbelastung bei gegebener Inzidenz - zumindest für KH ist ja Altersverteilung der Infizierten. Dass aber "Vulnerable schützen, Rest laufen lassen" nicht funktioniert, sollten wir aus 2020 gelernt haben.
15/
Sollten wir also auf die #Inzidenz verzichten? Und nur auf die #Hospitalisierungen schauen? Gar #Kinderdurchseuchung in Kauf nehmen?
Da die Dynamik bei beiden Größen aber die Gleiche ist - ändert sich nur, dass man erst später weiß, wie "doof" die Lage gerade ist.
17/
Und neben den ganzen Zahlen:
Was macht das mit unseren #unimpfbaren Kindern? Wenn sie später erfahren, dass keiner bereit war, sie zu schützen gegen #Kinderdurchseuchung? Auch nicht für die paar Monate bis zur #Zulassung der #Kinderimpfung?
18/
Wer kann sicher genug sagen,dass aus "100% #Infektionsquote", wie #Spahn sie heute prophezeit, für die #Kinder nicht doch gefährlich sind?
Dass #Delta und/oder #AY3 da nicht doch mehr Schäden hinterlassen als Wildtyp oder #Alpha?
#Kinderdurchseuchung
19/
Und nebenbei:
Diejenigen #Kinder & #Jugendlichen, die sich erst nach #STIKO Empfehlung um #Impftermin bemüht haben, vielleicht nächste Woche ihre #Erstimpfung kriegen - die haben #Schimpfjektiv erst ab den #Herbstferien vollen #Impfschutz.
Ein weiterer Grund für #Eindämmung.
20/
Wer noch #impfskeptisch ist, wer bzgl. des zusätzlichen #Solidarität-sbenefit Fragen hat, dem lege ich den Thread von @Martin_Moder zu #Infektiösität von #Durchbruchsinfektionen ans Herz:
Wahrscheinlichkeit für vermehrungsfähiges Virus
21/
TLR: Wahrscheinlichkeit für vermehrungsfähiges Virus um 19% gesenkt - obwohl die Geimpften mehrheitlich mit #Delta infiziert waren und die Vergleichsgruppe mit #D614G
medrxiv.org/content/10.110…
22/
Wer aber "politischer Entscheider" ist, dem sei gesagt:
Da steht nicht,dass nur vernachlässigbar viele Infektiös sind!
Unterschied vorrangig bei mittleren Ct-Werten.
Bei sehr niedrigem Ct = sehr hoher Viruslast folgt auch hier sehr hohe Wahrscheinlichkeit
#Delta #Breakthrough
23/
Bzgl. des Einflusses von #Delta, erhält ein Preprint von @DFisman aus Ontario große Aufmerksamkeit:
doi.org/10.1101/2021.0…
24/
Es geht um das erhöhte Risiko für
#Hospitalisierung
#Intensivstationen und
#Tod
bei einer Infektion mit #Delta - aus einem sehr durchgeimpften Gebiet.
24a/
Manche / viele deutsche(?) Tweets dazu geben leider die Vergleichsgrundlage nicht korrekt wieder.
Es wurden die "..% erhöhtes Risiko" von Delta im Vergleich zu Alpha gesetzt - aber die Zahlen aus Vergleich mit Wildtyp verwendet (m.E.).
25/
Wie man an den P-Werten erkennt, sind die Aussagen zu Risiko für #Tod nicht so eindeutig, wie für #Hospitalisierung und Aufnahme auf #Intensivstation:
Obwohl in #Deltawelle mehr Jüngere, trotzdem mehr #ITS und #KH. Signifikant mehr.
#Kinderdurchseuchung
26/
Bei OddsRatio sieht man:
Alle drei ernsten Kategorien auf jeden Fall bei #VOCs erhöht (im Vergleich zum Wildtyp).
Konfidenzintervalle von #Delta und #Alpha überscheiden sich bei #Hospitalisierung und #ICU nicht: #Delta definitiv höheres Risiko.
Bei Tod überschneiden sie sich
/26a
(Folgend für bessere Lesbarkeit mehrfach die gleiche Tabelle)
27/
Bemerkenswert:
Letzte Zeile: Auch mit voranschreitender Woche sinkt das Risiko, vorallem Tot und ICU. Mögliche Gründe sehen Autoren in "mehr teilweise Impfungen", die noch nicht als vollständig geimpft zählen.

#Eindämmung #NiedrigInzidenz bringt was!
28/
Nebenbei:
#Schutz durch #Jugend ist vor Tod doppelt so hoch, wie vor #Hospitalisierung und #ICU.
(10 Jahre älter: 4fach, bzw. doppelt so hohes Risiko).
29/
Erst in dieser Tabelle Vergleich zwischen #Delta und #Alpha:
Hospitalisierung Risiko 49% höher (Konfidenzintervall CI 41%-58%)
Intensivstation: Risiko 86% höher ( CI 68-109%)
[[Tod: Risiko 51% höher (32-73%), aber vgl. P-Wert oben, Tw.25]]
30/
Dabei nicht vergessen, dass Ontario zu den "meist geimpftesten Gegenden der Welt" gehört, die untersuchten Fälle überwiegend unter 60 Jahren waren - und trotzdem ein "überhaupt Risiko" für
#Hospitalisierung von 5,8%
#Intensivstation von 1,5%
bei Delta bestand.
31/
Wenn wir also wieder bis an die 6.000 gleichzeitig #Intensivpatienten zulassen "wollen", was dem Zusammenbruch sehr nahe kommt, dann können wir uns 400.000 aktive Fälle "leisten".
Haben also noch"Luft" für 2,3 Versopplungszeiten, also 26 Tage.
32/
Btw: Warum wird eigentlich die Anzahl der aktiven Fälle nur in der mobilen Ansicht des @rki_de Dashboards angezeigt, nicht aber in der Desktopversion??
33/
Auch ohne eine passende Überleitung möchte ich noch einmal auf die #Kinder, die #Kinderdurchseuchung, die #Schule zurückkommen:
Aus der Schweiz gab es diese Woche noch eine Studie zum Lüften im Klassenraum:
doi.org/10.1101/2021.0…
(Danke @InI42 fürs Aufmerksam machen)
34/
Vergleich verschiedener Anzah Fenster, verschiedender Temperaturdifferenzen,
verschiedener "Öffnungsbreite" (Hat "die Schweiz" eigentlich Drehkipp-Fenster? Oder eher so "Hochschiebfenster"?),
mit und ohne Luftfilter,
mit und ohne Maske.
Ratet?? (Genau!Details folgen gleich)
35/
Frage bzgl. Dashboard schon von @ChristophMontag beantwortet:
(Man muss auf Bundesländer-Ansicht umschalten.. Räusper)
36/
Lüften im Winter, permament, mit 6 vollständig geöffneten Fenstern (5,96m^2) 14fache Reduktion der Viren (b).
Händehoch im #twlz, wer soviel Fensterfläche hat?
Effekt im Sommer, bei nur Lüften in Pausen fast nicht vorhanden, unabhängig Fensterzahl (a)

(c+d) je ein Fenster.
37/
Links Sommer, rechts Winter
Oben 2 Fenster, unten 6 Fenster.
Winter wohlgemerkt deklariert als Außentemperatur 5°C, Sommer als 18°C, bei jeweils 22°C Raumtemperatur (Δ𝑇 = 17°C, bzw. 4°C)
38/
Also, ich hab 2m^2 Fenster, und oft Δ𝑇 = 0°C,
#blöd bei "fresh air flow for single-sided natural ventilation is proportional to √Δ𝑇, with Δ𝑇 representing the difference between outdoor and indoor temp."
Volle #Kinderdurchseuchung.
Viele BL "Filter nur bei nur Oberlichter"
39/
Auch bei "Lüften in der großen Pause und am Ende der Stunde" kommt trotzdem noch ordentlich kummalativ was zusammen (und hier sind wieder 6 Fenster angenommen worden) - im Sommer mehr als im Winter.
Ist nicht ganz, aber fas das niedersächsische 20-5-20-Lüften.
40/
Wann werden endlich die Lüftungshinweise daran angepasst? Es kann doch nicht sein, dass wir als fast einzigen Schutz gegen #Kinderdurchseuchung immernoch einem "Ganzjahres-Lüftungsschemas" folgen sollen, das völig der Physik widerspricht.
41/
Welche Optionen gibt's sonst noch?
Klar: #Luftfilter und #MaskenpflichtImUnterricht
42/
Noch besser wird es natürlich bei der Kombination aus Maßnahmen.
(a)Filter mit und ohne dauerhaften Lüften von zwei Fenstern (Winter) permament: Bis zu 41 fach Reduktion.
(b) Grün: Permanentes Lüften im Winter + Masken.
43/
(c) #Luftfilter plus Masken
(d) #Luftfilter + #Maskenpflicht + #Lüften permanent im Winter.
Mittlere kummulierte Rate: 4 im Vergleich zu 137 bei Pausenlüftung, ohne Filter oder Masken.
Was macht also mein Bundesland:
44/
#NDS schafft #Maskenpflicht bei #unimpfbaren #Grundschülern ab, wenn die Krankenhäuser noch nicht voll(genug) sind: ( haz.de/Hannover/Aus-d… via @HAZ ).
#Luftfilter gibt's auch nicht.
Risiko für #Kinderdurchseuchung also 34mal so hoch (vgl. oben)...
45/
Mir fehlt ein passendes Schlusswort für heute, zu #fassungslos machen mich die Entscheidungen der vergangenen Tage.
Zu wenig kann ich #Kinderdurchseuchung so kurz vor der rettenden #Impfung nachvollziehen.
#SchwereSchuld #WahlkampfVersagen #Rücksichtslos #Unethisch #Impfmich
46+ Ende/
Wer es bisher geschafft hat, und weiterlesen möchte, findet auch bei @dpaessler einen analogen Thread.

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31 Aug
Neues aus der Reihe der #NMFG (Nicht-Mathe-Fähigen-Gesellschaften)..
Wieder wird öffentlichkeitswirksam und bei politischen Sitzungen auf das #DGPI Survey verwiesen.. Wieder werden anekdotische Zahlen in den Raum geworfen.
(Thread 🧵➡️)
2/
Im "aktuellen" Update (Stand 29.08.2021) tauchen mal wieder einige Unstimmigkeiten auf, die mich an den Mathekompetenzen der Verantwortlichen zweifeln lassen.
dgpi.de/covid-19-surve…
3/
Zumindest am Kompetenzbereich "Mit symbolischen, formalen und technischen Elementen der Mathematik umgehen", wieder im Bereich "bis zur 6.ten Klasse". (Vgl. "<" vs. ">" im gestrigen Thread)
Read 33 tweets
30 Aug
@WDR hat Artikel zu "#Kinderdurchseuchung hat begonnen"
nachträglich geändert.
Da sich die deutschen und amerikanischen Zahlen so sehr unterscheiden, bzw. "zweifelhaft" seien, habe man die Hochrechnung der Todeszahlen entfernt.
Ein Thread, auch für @WDRinvestigativ & @WDRaktuell
2/Zunächst gibt der Artikel drei Zahlen an:
0,03 ("Prozent" fehlt) Amerikanische Vereinigung der Kinderärzte @AmerAcadPeds ,
0,001% #STIKO
0,00002% laut @DGPIeV und #DGKH.
Schauen wir doch mal im Detail nach:
3/
Die @AmerAcadPeds fassen die Daten aus mehreren Staaten in ihrem Report zusammen.
Der gesamte Report enthält keine Prozentangaben mit mehr als zwei Nachkommastellen.
Die entsprechende Passage lautet: "0.00% bis 0.03%" verschiedene Staaten, verschiedene Ergebnisse.
Read 42 tweets
30 Aug
#KinderInzidenz #Kinderhospitalisierungen
Nicht nur ist Inzidenz bei 5-14Jährigen am höchsten, sie wächst auch noch am schnellsten
&ist die einzige Altersgruppe, bei der sich das Wachstum auch noch beschleunigt.
So ist es auch einzige Altersgruppe mit Zunahme Hospitalisierung. 1/
2/
Ja, ausgehend vom geringsten Wert. Bei den 0-4jährigen kleinen #ungeimpften Kindern ist die pro Kopf Rate mehr als doppelt so hoch.
Nur knapp kleiner als bei 60-79Jährigen.
Hoffnungsvoll macht Rückgang Geschwindigkeit bei 15-80+, bei 0-4Jahre tatsächlich noch zu hoch.
3/
Quelle:
Wöchentlich aktualisiertes Dashboard zu "Trends" des @rki_de @RKI_fuer_Euch .
Falls ihr es noch nicht kennt:
rki.de/DE/Content/Inf…
Neue Zahlen am Donnerstag.
Übrigens auch Bundesland-Vergleich enthalten:
Read 9 tweets
30 Aug
#KeineGuteEntwicklung
#KinderITS #PICU
Inzwischen werden 8 Kinder wegen #Covid19 auf der #Intensivstation behandelt, 2 davon #invasivbeatmet.
BW 1
BE 1
HB 1
MV 2
NRW 2 (beide #beatmet)
ST 1
#KinderdurchseuchungStoppen
(Sa abend waren es kurz 9: +1 in TH).
1/2 Image
2/2
253 freie #covidspezifische #PICU Betten sind weniger als 5 Verdopplungszeiten.
(Bei Erwachsenen weniger als 2 Verdopplungszeiten, bevor #spezifischeKapazität aufgebraucht ist - und weniger als 3 bis Spitze Welle2)
Wir sollten uns anstrengen, die Verdopplungszeit zu erhöhen..
Addendum1/:
Ja, die Erwachsenen ITS wird früher kollabieren / nicht mehr optimale Versorgung bieten.
Aber:
1. Die Kinder hatten noch keine Chance, sich zu schützen, anders als die Erwachsenen.
2. Auch RSV geht gerade massiv rum - als med.Laie würde ich glauben, dass diese
Read 5 tweets
25 Aug
@NdsLandesReg hat neue #CoronaVO veröffentlicht.
(niedersachsen.de/Coronavirus/vo…)
#Schule größtenteils super👍
ABER die Höhe der #Warnstufen - das kann doch nicht Ernst sein?!
Häfte der #Notfallreserve mit eingepreist?
Warnstufe 2 erst bei mehr als #covidspezifisch-e Betten?➡️
2/
Ich hatte das ja schon bei den Entwürfen analysiert (⬇️ und vorherige).
Aber da war ich noch so dumm, davon auszugehen, dass @NdsLandesReg bei "Prozent Belegung Intensivbetten" nur die
__betreibbaren__
meint.
3/
Das ist aber offensichtlich nicht so.
In §2, Abs. 5 heißt es in Satz 2
"Die Intensivbettenkapazität beträgt 2 424 Betten"
(Vgl. unten rechts)
Findet man die irgendwo im @DIVI_eV Register?
Joa, bei "Aktuell betreibbbar + 47% Notfallreserve".
__NOTFALL__🔥__RESERVE__
Read 14 tweets
25 Aug
Liebe Frau @GoeringEckardt .
Anzahl der geimpften Kinder U12: Nahe Null.
Anzahl der geimpften Kinder 12-17: Noch zu wenige.
Anzahl der geimpften Eltern: Zu wenige.
#AnzahlGeimpftenRechnungtragen
#Kinderdurchseuchung
"Berücksichtigung der ITS-Kapazitäten".
Etwa jedes 1.000te infizierte Kind, wird ein solches Bett brauchen. Ja das ist weniger als "jeder4. bei 60-79Jahren".
Aber ich frage @GrueneBundestag @Die_Gruenen @GoeringEckardt @ABaerbock wieviele sie tolerieren?
@GrueneBundestag @Die_Gruenen @GoeringEckardt @ABaerbock
Es sind nur noch wenige Monate für die #unimpfbarenKinder zu überbrücken, bis auch sie die Möglichkeit haben, sich zu schützen.
Was sind Ihre "zielgenauen" Maßnahmen, diese Zeit zu überbrücken?

Read 5 tweets

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