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Wenn die #SPD *jetzt* die #GroKo verlassen und die #CDU in der aktuellen Unklarheit auf Wahlkampf umschalten müsste, gäbe es reelle Chancen, dass es letztere ziemlich zerfetzt (denn da gibt es v.a. im Westen viele, die #Thüringen auch Mist finden) und #GR2 zu haben wäre.
Dazu wollte ich schon vor ner Weile mal diesen Wikipedia-Fund posten: allererste vs bisher letzten Bundestags-Wahl.
Was fällt auf?
-> Es ist im Prinzip nach einigem Auf und Ab vieles wieder ähnlich: ca. 30% CDU, ca. 10% FDP, ca. 30% SPD und deren historische Abspaltungen...
...(KPD, Linke), ca 10% Rechtsaußen. Wichtigster Unterschied: Grüne, aber auch die sind historisch in gewisser Weise eine SPD-Abspaltung – mit ihnen wäre das linke Lager aktuell eher größer als hier abgebildet.

Aber mir geht's um die CDU: Die hat im Gegensatz zur SPD bisher...
...solche Abspaltungen vermeiden können und nicht zuletzt deshalb in den letzten 15 Jahren – gerade in GroKo-Konstellationen – die Nase vorn gehabt.

Dabei war ein Rechtsdrift immer auch Teil von ihr und in den letzten ca. 2 Jahren ist dieses "#Brückenspektrum" lauter geworden...
...wobei man die Rolle von H.G. #Maaßen nicht unterschätzen sollte. Heutige #Thueringen-MP-Wahl ist für diese Rechtsautoritären ein Triumph, darüber sollte man sich klar sein...
Auf der anderen Seite gibt es zweifellos viele CDU'ler*innen (mehr in West als Ost), die über diese Paktiererei mit Faschisten gerade mindestens so erschrecken wie das linke Spektrum.

-> Das heißt: Es gibt keine historische Garantie dafür, dass es die CDU nicht ähnlich zerlegt..
...wie in zwei Schritten um 1980 und um 2005 die SPD.
Der Moment, in dem das geschieht, könnte näher kommen.
Und SPD und Grüne könnten das, wenn sie geschickt agieren, befördern.
Man müsste dann der CDU in ihrer heutigen Verfassung auch wahrlich keine Träne nachweinen.
Denn sie hätte es auch in der Hand, diesem Schicksal zu entgehen. Was würde mit den intrigierenden Maaßens und den wankenden Mohrings passieren, wenn sie glasklar ausgeschlossen würden?
Sie würden im politischen Niemandsland zwischen Union und Höcke-Faschismus ziemlich schnell untergehen. Eine echte Gefahr für eine selbstbewusste "moderne" (weil, naja) CDU / CSU wären sie nicht.
D.h. falls es eine halbwegs starke Rechts-Abspaltung von der CDU geben wird, dann nur, weil @AKK @PaulZiemiak & Co. nach heute die Gelegenheit verpassen, den "WerteUnion"-Widerlingen und denen, die ihnen verwirrt nachlatschen, rechtzeitig die Tür zu weisen...
@akk @PaulZiemiak ...und die weiter von innen rumintrigieren und schwankende Ossis (v.a.) auf ihre Seite ziehen können.

Andere Einschätzungen?
@polenz_r @Puettmann_Bonn @watch_union @uniondermitte @rainerfaus @tabouchadi @GeorgDiez1
@akk @PaulZiemiak @polenz_r @Puettmann_Bonn @watch_union @uniondermitte @rainerfaus @tabouchadi @GeorgDiez1 Update: Die @cdu_fraktion_th ist mittlerweile auf dem Niveau von so Mafia-Erpressern angekommen.
Auch ein Hinweis darauf wo innerhalb der #CDU ungefähr die Bruchlinie zwischen Anstand und Wahnsinn verläuft.
#Thueringen
@akk @PaulZiemiak @polenz_r @Puettmann_Bonn @watch_union @uniondermitte @rainerfaus @tabouchadi @GeorgDiez1 @cdu_fraktion_th Ich binde mal die neusten Erkenntnisse in Sachen diesmal potentiell tatsächliche "Zerstörung der #CDU" in diesen #Thread ein...
->
@akk @PaulZiemiak @polenz_r @Puettmann_Bonn @watch_union @uniondermitte @rainerfaus @tabouchadi @GeorgDiez1 @cdu_fraktion_th Der Morgen danach zeigt: @akk hat tatsächlich nicht mal die Autorität, ihre Thüringer Wursttruppe wirklich auf Linie zu bringen – und die Dialektik der Geschichte ist da jetzt richtig schön fies: Am Ende steht womöglich eine Enthaltung bei einer Wahl #Ramelows, wobei...
@akk @PaulZiemiak @polenz_r @Puettmann_Bonn @watch_union @uniondermitte @rainerfaus @tabouchadi @GeorgDiez1 @cdu_fraktion_th ...gerade das diesbezügliche ursprüngliche Verbot seitens @akk selbst bzw. #CDU-Bundeszentrale ja eine wesentliche Wurzel des aktuellen Debakels bildet.
@akk @PaulZiemiak @polenz_r @Puettmann_Bonn @watch_union @uniondermitte @rainerfaus @tabouchadi @GeorgDiez1 @cdu_fraktion_th Als einer der weitsichtigsten höheren CDU'ler muss man mittlerweile echt Daniel Günther betrachten, der schon seit einer Weile den Mut hat, für eine Normalisierung des Verhältnisses zur Linkspartei zu plädieren...
@akk @PaulZiemiak @polenz_r @Puettmann_Bonn @watch_union @uniondermitte @rainerfaus @tabouchadi @GeorgDiez1 @cdu_fraktion_th ...was übrigens auch angesichts der von deutschen Medien in frappierendem Ausmaß nichtthematisierten Zugehörigkeit der Ost-CDU und konkreter CDU-Exponent*innen zum DDR-Regime nichts als eine historische Ehrlichkeit wäre...
@akk @PaulZiemiak @polenz_r @Puettmann_Bonn @watch_union @uniondermitte @rainerfaus @tabouchadi @GeorgDiez1 @cdu_fraktion_th Und wisst ihr, mit welchem Argument die Mohringtruppe #AKK am Ende wohl von der klaren Neuwahl-Linie abgebracht hat? Machtverlust, denn wenn der droht, ist der #CDU auch die Abgrenzung nach rechts doch nicht mehr gaaanz so wichtig.
n-tv.de/politik/CDU-dr…
@akk @PaulZiemiak @polenz_r @Puettmann_Bonn @watch_union @uniondermitte @rainerfaus @tabouchadi @GeorgDiez1 @cdu_fraktion_th Dazu gehört aber auch: An die #noAfD verliert die #CDU generell gar nicht mehr, weil erstere ihr Potential mittlerweile quasi 100% ausgeschöpft hat. Deswegen ist dieses Kaninchen-Schlange-Verhalten seitens CDU auch so absolut idiotisch.
@akk @PaulZiemiak @polenz_r @Puettmann_Bonn @watch_union @uniondermitte @rainerfaus @tabouchadi @GeorgDiez1 @cdu_fraktion_th (Was jetzt zumindest laut dieser ersten Umfrage passieren könnte, ist vielmehr, die hochverdiente Wanderung der #Thüringen-Wähler*innen zu #R2G.)
@akk @PaulZiemiak @polenz_r @Puettmann_Bonn @watch_union @uniondermitte @rainerfaus @tabouchadi @GeorgDiez1 @cdu_fraktion_th @DGuenther_CDUSH Und nochmal zur Erinnerung wie die Linie einer Bundes-#CDU / von @akk lauten müsste, wenn sie es 100% ernst meinen würde mit Abgrenzung zur #noAfD:
@akk @PaulZiemiak @polenz_r @Puettmann_Bonn @watch_union @uniondermitte @rainerfaus @tabouchadi @GeorgDiez1 @cdu_fraktion_th @DGuenther_CDUSH [OK. Pause. Aktuell komm ich grad nicht mehr mit, wer in der CDU das größere Problem ist, Thüringerfraktion oder AKK / Bundesführung...]
@akk @PaulZiemiak @polenz_r @Puettmann_Bonn @watch_union @uniondermitte @rainerfaus @tabouchadi @GeorgDiez1 @cdu_fraktion_th @DGuenther_CDUSH Dass die #CDU 30 Jahre nach dem Mauerfall noch an ihrer offensichtlich besonders ahistorischen Spielart von Antikommunismus zugrunde gehen könnte, ist aber jedenfalls schon mal eine besonders feine Ironie der Geschichte...
#Thuerigen
@akk @PaulZiemiak @polenz_r @Puettmann_Bonn @watch_union @uniondermitte @rainerfaus @tabouchadi @GeorgDiez1 @cdu_fraktion_th @DGuenther_CDUSH OK, #Thueringen diesmal wieder richtig geschrieben und am Sonntag wieder bisschen was an diesen Thread angehängt...
Zunächst mal von wegen #GroKo-Ausschuss, das klingt ja alles nett, aber ist nach wie vor nicht sanktionsbewehrt...
@akk @PaulZiemiak @polenz_r @Puettmann_Bonn @watch_union @uniondermitte @rainerfaus @tabouchadi @GeorgDiez1 @cdu_fraktion_th @DGuenther_CDUSH Was macht die Bundes-#CDU, wenn ihre Thüringer Landtagsfraktion doch wieder einen Nicht-AfD-abhängigen MP verhindert und/oder sich gegen Neuwahlen sperrt?
Die Autorität, den Ausschluss des Landesverbandes zumindest als Möglichkeit zu erwähnen, hat @akk offenbar nicht (mehr).
@akk @PaulZiemiak @polenz_r @Puettmann_Bonn @watch_union @uniondermitte @rainerfaus @tabouchadi @GeorgDiez1 @cdu_fraktion_th @DGuenther_CDUSH @BerlinerNotizen @RomanGrabolle Und natürlich geht es dabei nicht nur um die CDU, sondern um die in mancher Hinsicht überfällige Neusortierung des deutschen #Parteiensystem|s, die ich vor eineinhalb Jahren schon mal bisschen halbernst zu kommentieren versucht hab...
@akk @PaulZiemiak @polenz_r @Puettmann_Bonn @watch_union @uniondermitte @rainerfaus @tabouchadi @GeorgDiez1 @cdu_fraktion_th @DGuenther_CDUSH @BerlinerNotizen @RomanGrabolle Damals redete man noch v.a. über linke Seite d Spektrums, jetzt interessanterweise "endlich" (siehe Anfang dieses Threads) über die rechte – wobei es bei der CDU nach krasse Realitätsverweigerung gibt wie der geradezu dummdreiste Vorstandsbeschluss zeigt.
@akk @PaulZiemiak @polenz_r @Puettmann_Bonn @watch_union @uniondermitte @rainerfaus @tabouchadi @GeorgDiez1 @cdu_fraktion_th @DGuenther_CDUSH @BerlinerNotizen @RomanGrabolle Offensive Argumente für eine Einsicht in die politisch einzig richtige + sicher auch im Sinne des Überlebens einer gesamtdt. CDU sinnvollere Richtungsentscheidung kommen immer wieder aus Schl-H, nicht nur von Daniel Günther, sondern auch von @PrienKarin
spiegel.de/politik/deutsc…
@akk @PaulZiemiak @polenz_r @Puettmann_Bonn @watch_union @uniondermitte @rainerfaus @tabouchadi @GeorgDiez1 @cdu_fraktion_th @DGuenther_CDUSH @BerlinerNotizen @RomanGrabolle @PrienKarin ...und natürlich weiterhin deutlich von @polenz_r, der auch nochmal nachdrücklich das Problem "WerteUnion" anspricht.
Aber man sollte es sich da nicht zu einfach machen: Das Problem reicht eben weit über diese Faschokuschlersekte hinaus...
taz.de/Ruprecht-Polen…
@akk @PaulZiemiak @polenz_r @Puettmann_Bonn @watch_union @uniondermitte @rainerfaus @tabouchadi @GeorgDiez1 @cdu_fraktion_th @DGuenther_CDUSH @BerlinerNotizen @RomanGrabolle @PrienKarin Man findet aus dem ganzen Land von durchaus hochrangigen CDU'lern (Frauen eher nicht?) Statements, die überdeutlich zeigen, dass sie nix geblickt haben – man kann und sollte da wohl durchaus mal anfangen, zu sammeln.

Z.B. dieser MdB und parl. Staatssek.
@akk @PaulZiemiak @polenz_r @Puettmann_Bonn @watch_union @uniondermitte @rainerfaus @tabouchadi @GeorgDiez1 @cdu_fraktion_th @DGuenther_CDUSH @BerlinerNotizen @RomanGrabolle @PrienKarin Am vielsagendsten allerdings die Verbindungen nach ganz rechts außen von Strippenziehern in der #CDU #Thüringen selbst, namentlich Karl-Eckard Hahn (den Namen sollte man sich vielleicht merken):
@akk @PaulZiemiak @polenz_r @Puettmann_Bonn @watch_union @uniondermitte @rainerfaus @tabouchadi @GeorgDiez1 @cdu_fraktion_th @DGuenther_CDUSH @BerlinerNotizen @RomanGrabolle @PrienKarin (Btw, muss ich jetzt wegen Volker Weiß wieder auf Facebook rumgurken oder programmiert jemand einen Weißtweetbot oder wer richtet ihm aus, er soll hier endlich mal mitmachen?! #VolkerWeißUltras)
@akk @PaulZiemiak @polenz_r @Puettmann_Bonn @watch_union @uniondermitte @rainerfaus @tabouchadi @GeorgDiez1 @cdu_fraktion_th @DGuenther_CDUSH @BerlinerNotizen @RomanGrabolle @PrienKarin @MatthiasMeisner @Tagesspiegel Mehr zur großen Erfurter Lüge hier (wegen Bezahlmodell allerdings für Nicht-Abonennten nicht lesbar, d.h. ich weiß auch nicht, was da genau steht):
faz.net/aktuell/politi…
@akk @PaulZiemiak @polenz_r @Puettmann_Bonn @watch_union @uniondermitte @rainerfaus @tabouchadi @GeorgDiez1 @cdu_fraktion_th @DGuenther_CDUSH @BerlinerNotizen @RomanGrabolle @PrienKarin @MatthiasMeisner @Tagesspiegel @ichgruessesie ...und vor allem der wie dieser hier schon oft empfohlene Beitrag von @dieterschnaas (der dafür, das ich seinen Namen bisher nicht kannte, eine verdammt gute Schreibe hat...)
wiwo.de/politik/deutsc…
@akk @PaulZiemiak @polenz_r @Puettmann_Bonn @watch_union @uniondermitte @rainerfaus @tabouchadi @GeorgDiez1 @cdu_fraktion_th @DGuenther_CDUSH @BerlinerNotizen @RomanGrabolle @PrienKarin @MatthiasMeisner @Tagesspiegel @ichgruessesie @dieterschnaas -> "Am Ende ihrer symmetrischen Mobilisierung gegen Linksgrüne und Rechtsnationale stehen plötzlich Landtagsabgeordnete der CDU und FDP, die keinen Sinn mehr entwickeln können für das, was konservativ und bürgerlich, liberal und christdemokratisch ist" !!
@akk @PaulZiemiak @polenz_r @Puettmann_Bonn @watch_union @uniondermitte @rainerfaus @tabouchadi @GeorgDiez1 @cdu_fraktion_th @DGuenther_CDUSH @BerlinerNotizen @RomanGrabolle @PrienKarin @MatthiasMeisner @Tagesspiegel @ichgruessesie @dieterschnaas Weitere Hinweise findet man immer wieder mal auch bei @RomanGrabolle u @watch_union

Jedenfalls: Es geht hier um 1 grundsätzliches Problem mit der antifaschistisch-demokratischen Verlässlichkeit großer Teile d "bürgerlichen Mitte", nicht um paar Spinner

@akk @PaulZiemiak @polenz_r @Puettmann_Bonn @watch_union @uniondermitte @rainerfaus @tabouchadi @GeorgDiez1 @cdu_fraktion_th @DGuenther_CDUSH @BerlinerNotizen @RomanGrabolle @PrienKarin @MatthiasMeisner @Tagesspiegel @ichgruessesie @dieterschnaas @LarsJoernZimmer Absehbare Spaltung der #CDU oder wird der Laden nochmal aus Machtrationalitäten zusammengerissen? Man kann nur spekulieren.

In #SachsenAnhalt ist wohl insgesamt noch nicht ausgemacht, ob das #Thueringen-Chaos heilsamer Schock oder Dammbruch war.

@akk @PaulZiemiak @polenz_r @Puettmann_Bonn @watch_union @uniondermitte @rainerfaus @tabouchadi @GeorgDiez1 @cdu_fraktion_th @DGuenther_CDUSH @BerlinerNotizen @RomanGrabolle @PrienKarin @MatthiasMeisner @Tagesspiegel @ichgruessesie @dieterschnaas @LarsJoernZimmer ...und hoffe ja, dass Leute wie @polenz_r @Puettmann_Bonn @wanderwitz etc. nachhaltig verstehen, dass das Problem mit dem Rechtsdrift in der #CDU nicht nur in der "WerteUnion" besteht... das geht leider tiefer in die Mitte der Partei.
#Thueringen
spiegel.de/politik/deutsc…
@akk @PaulZiemiak @polenz_r @Puettmann_Bonn @watch_union @uniondermitte @rainerfaus @tabouchadi @GeorgDiez1 @cdu_fraktion_th @DGuenther_CDUSH @BerlinerNotizen @RomanGrabolle @PrienKarin @MatthiasMeisner @Tagesspiegel @ichgruessesie @dieterschnaas @LarsJoernZimmer @wanderwitz ...@reinboth bringt's auch gut auf den Punkt: Es geht bei der #CDU nicht nur um die Frage Faschoskuscheln oder nicht; ein Wandel in Richtung Johnson-Tories oder Trump-Republikaner wäre auch anderweitig desaströs.
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